Najnoviji intervjui analitičara Mihaila Krutihina. Mihail Krutihin: „Ukrajinsko odbijanje ruskog gasa bilo je ponižavajuće za Kremlj. — Zašto Rusija ništa ne čini u tom pravcu?

Poznati stručnjak o tome kako će porezne ideje Ministarstva finansija doprinijeti prevari, o "dobrom rješenju" za Tatarstan i prijateljstvo Tatnefta sa MNK

U svijetu ima šest puta više „papirne“ nafte nego prave, a kada ovaj balon pukne, cijena će pasti, kaže partner RusEnergyja Mihail Krutihin. On je u intervjuu za BUSINESS Online rekao šta će tačno Donald Tramp uraditi u američkoj naftnoj industriji i kako će to uticati na tržište. Ekspert je objasnio i zašto je škriljac neisplativ u Rusiji, a vrijeme je da se zakopaju offshore projekti i zašto je Saudijska Arabija zapravo odlučila zamrznuti proizvodnju.

“45 dolara po barelu JE REALNA PROCJENA”

— Mihail Ivanovič, nedavno ruski ministar finansija Anton Siluanov, rekao je da možemo postići budžet bez deficita uz prosječnu godišnju cijenu nafte od 60 dolara po barelu. Koliko je sada realno vidjeti takve cijene na kraju godine? Hoće li ikada biti dostignuti nivoi od 100 dolara na koje su postavljeni budžeti za 2013. i 2014. godinu? Šta je danas fer nivo cena?

“Imam utisak da je visoka cijena koja se sada uočava ipak privremena pojava. Više ga određuju osjećaji špekulanata na tržištu papira, a ne stvarna potražnja i ponuda fizičkog ulja. Ako pogledate fizičko ulje, postoji sumnja, ne samo kod mene nego i kod vrlo uglednih posmatrača, da će cijena biti veća nego prošle godine. Prošle godine, godinu prije, u prosjeku je iznosio oko 45 dolara po barelu Brent-a. Od samog početka godine pretpostavio sam da će se nakon svih skokova i histerije sa OPEC-om privremeno povećanje cijena izgladiti, spustiti i opet smiriti na 45 dolara po barelu. Mislim da se to može desiti, postoje ozbiljne šanse da se to dogodi. Iako ne isključujem da bi prosječna cijena mogla porasti i za 5 dolara.

- Pa ipak, koja je fer cijena u sadašnjim uslovima?

- A fer cena je ona po kojoj mogu da kupe. Prema Marksu, ono što je neko spreman da plati je ono što bi trebalo da košta. I ovdje je potrebno razlikovati fizičko ulje od „papirnog“ ulja, čije su virtualne količine otprilike šest puta veće nego u stvarnosti. I svaki naftni derivat mijenja vlasnika 3 hiljade puta, a neki kažu i do 6 hiljada puta, a od toga cijena na “papirnom” tržištu, iako malo odražava stanje na realnom tržištu, ali ne u potpunosti. Fokusiram se na ponudu i potražnju. U konačnici, ovo će pobijediti, a smanjenje ponude koje se još uvijek događa na tržištu po nalogu Saudijske Arabije i nekih drugih neće nadomjestiti nedovoljnu potražnju na tržištu. Malo preuveličavamo potražnju Kine, Indije i nekih drugih zemalja. Mislim da će do kraja prve polovine godine trend za godinu postati potpuno jasan. Pretpostavljam da je 45 dolara po barelu realna procjena. Možda još pet.

— OPEC je poboljšao prognozu globalne potražnje nafte u 2017. za 0,22 miliona barela dnevno na 95,81 miliona barela dnevno.

— Postoje prognostičari kojima se ne može vjerovati: oni apsolutno ne stignu tamo gdje trebaju. Na prvom mjestu je OPEC, na drugom Međunarodna agencija za energetiku sa sjedištem u Parizu, koja također mijenja svoje prognoze svake tri sedmice. Ali ako je OPEC zainteresovan za određene prognoze u interesu učesnika kartela, onda Međunarodna agencija za energetiku očito nema sasvim kompetentne stručnjake. Stoga, nemojmo se fokusirati na prognoze OPEC-a ili Međunarodne agencije za energiju. Ovdje trebate pogledati, na primjer, agenciju Platts ili Argus, koja prati kretanje fizičkih količina nafte.

— Dakle, nema razloga za povećanje potražnje za naftom?

— Postoje, ali po obimu nisu toliko značajni kao što pokazuje OPEC.

Foto: Viktor Filatov, RIA Novosti

“SAUDIJE TREBA DA PODIŽU CIJENE DA BI PRODALESAUDI ARAMCO"

— Što mislite koliko će trajati sporazum OPEC-a o zamrzavanju proizvodnje? Da li sve zemlje pravedno sprovode sporazum? Uopšte, kakva je sada uloga ove organizacije u svijetu, koliko je održiva, budući da su 2015. godine praktično počeli da je zatrpavaju?

— OPEC, naravno, više nije kartel. Jedina koja stvarno može uticati na probleme ponude i potražnje je Saudijska Arabija, koja ima značajan nedostatak da se kreće gore-dole u obimu, a ostali slijede. Vidimo da se veliki učesnici na tržištu – poput SAD, Norveške, Meksika – ne pridržavaju ovog sporazuma. Rusija se takođe ne pridržava, uprkos svim izjavama Ministarstva energetike. Sporazum se može posmatrati sa jedne veoma cinične tačke gledišta - Saudijska Arabija ima planiranu IPO za Saudi Aramco sledeće godine. Zbog toga treba da barem privremeno podignu cijenu nafte i ove kompanije kako bi se profitabilno pozicionirali i prodali s profitom. Do iduće godine radit će šta hoće uz verbalne intervencije, poruke o regulisanoj premiji ili, obrnuto, popust - sve da cijena bude što veća. Da li će to ići ili ne, drugo je pitanje, ali oni imaju jedan zadatak, a svi ostali misle da pomažu visokom cijenom, iako imaju i beneficije. Nije slučajno da se ruska nafta sada trguje više nego što bi trebalo da bude. Kao rezultat toga, ruski budžet će i dalje primati dodatne novčane tokove.

— Kažete da Rusija nije posebno zainteresovana za smanjenje proizvodnje. Da li uopšte treba da teži ovome?

— Rusija ima jedinstvenu situaciju. Prvo, Ministarstvo energetike i vlada generalno nemaju apsolutno nikakve alate ili poluge da brzo utiču na proizvodnju, potrošnju i izvoz. Mogu pokušati promijeniti porezni sistem, sistem naplate dažbina ili neke beneficije, ali to oduzima dosta vremena. Nema šta da se brzo menjaju tokovi ulja, to su prazne reči. Ali naftne kompanije su obećale: „Dozvolite nam da to uradimo za vas, pošto to toliko želite, mi ćemo smanjiti proizvodnju. Šta se zapravo dogodilo? Na primjer, Gazprom njeft je rekao da aktivno smanjuje proizvodnju, ali su se u hladnoj zimi smrzli tankeri koji su prevozili naftu iz Novoportovskog polja i Prirazlomnaje. Lukoil je rekao da će zbog preventivnog održavanja biti zatvorene one bušotine koje se neće smrzavati zimi, ali u prvom kvartalu već se radi na velikom preventivnom održavanju, pa je proizvodnja u Rusiji smanjena. Dakle, smanjenje proizvodnje se dešava prirodno ili na papiru. Imali smo mnogo prevara u istoriji naftne industrije, i to se nastavlja.

A naftnim kompanijama je sada isplativo da izvlače što više nafte iz onih polja koja su davno puštena u rad. Čini se da naftna kompanija usvaja veliki investicioni program, u kojem piše da će taj i taj dio ići na traženje i istraživanje novih rezervi, a drugi na proizvodno bušenje, povećanje faktora povrata nafte, na nove metode itd. Ali u stvarnosti postoji pomak u investicionom programu. Vrlo malo se izdvaja za istražne i istražne bušotine, jer postoji veliki rizik da ništa ne nađu, već jednostavno izgube novac, a ako ga pronađu, onda će profit biti u najboljem slučaju za 10-15 godina. A kako je horizont planiranja sada veoma kratak zbog ekonomski nestabilne situacije, kompanije ne žele da ulažu novac koji će neko za njih dobiti za 15 godina.

Tako nešto ovako se dešava. Na primjer, Rosnjeft je odlučio da smanji razmak između bunara, odnosno da napravi čvršću mrežu na mnogim poljima. O tome vrlo lijepo izvještavaju: “Nova okna se režu, popravke bunara su u toku, nakon čega će početi da proizvodi više, nove metode su u toku, plavljenje i stimulacija formacije.” Međutim, sve se to dešava tamo gdje polje posluje od 30 do 70 godina. Voze što više nafte, jer niko ne zna šta će biti za dve-tri godine. To radi ruska naftna industrija.

Čitav porast proizvodnje je nekoliko novih projekata koji se mogu računati na jednu ruku, ostalo je intenziviranje proizvodnje na starim poljima. Kompanije imaju interes da crpe više nafte. Ali ne ide – vidimo mala povećanja, s izuzetkom nekoliko kompanija, na primjer, Bashneft je ostvario značajna povećanja prošle i prethodne godine. Ili dodaju one projekte na Sahalinu koji rade prema sporazumima o podjeli proizvodnje. U Tatarstanu neke kompanije takođe povećavaju proizvodnju na starim poljima, postoje tehnologije sa kojima mogu prilično uspešno da rade. Oni također dodaju kompanije novim poljima, gdje su odluke o ulaganju već odavno donesene i uložen novac, poput Irkutske naftne kompanije. Ali Rosnjeft je, isključujući Bašnjeft, prošle godine navodno porastao za samo 0,6 posto, i to zato što je intenzivirao proizvodnju na starim poljima. Recimo da ste otkrili, imali ste sreće, ali bilo je malo. Zašto kažem srećno? Prošle godine su napravljena 54 otkrića - to su ili neki novi horizonti, ili nalazišta na starim poljima, ili sitna ležišta.

“MEĐU OTKRENIH LEŽIŠTA JE OTVOREN OBJEKAT”

— U nastavku teme: konsultantska kuća IHSMarkit je u svom izvještaju zaključila da je 2016. bila najsiromašnija godina po broju otkrivenih naftnih i plinskih polja – samo 174. Zašto bušenje postaje neisplativo?

- Dakle, ove naslage su male. Ko će ih razvijati? Nedavno je jedan drug iz Lukoila na Fejsbuku opisao svoj eksperiment sa pokušajem izračunavanja isplativosti malog polja sa 3 miliona tona rezervi. Kako god mislio, sve je ispalo neisplativo. Štaviše, poreski sistem je sada takav da ne stimuliše, a naftne kompanije samo sada žele da dobiju više novca, a onda ih nije briga - čak i ako trava ne raste.

A onda, među otkrićima koja su napravljena, postoji čista prevara. Ranije smo pozivali stručnjake iz CDC-a da se konsultuju ( centralna komisija za rezerve minerala — cca. ed.), znali su kako da skraćuju svaki depozit. Bezuslovno smo im vjerovali, jer da bi kompanija zaštitila rezervat koji je otkrila, bilo je potrebno proći ozbiljnu zaštitu od ovih stručnjaka. I bili su nepotkupljivi, objektivno su procjenjivali rezerve. I odjednom počinje da se dešava nešto potpuno neshvatljivo. Ovo je počelo otkrivanjem Savostjanovskog polja u Irkutskoj oblasti od strane Rosnjefta. Izbušili su jednu bušotinu i najavili otkriće gigantskih rezervi. Ovo je sranje, jer se džinovske rezerve ne mogu otkriti jednom bušotinom. Za procjenu i prikaz ležišta potrebno je izbušiti ne jednu bušotinu, već nekoliko. Tada smo prvo posumnjali da ova kancelarija nije objektivna kao što smo mislili. Drugi slučaj je bio otkriće polja Pobeda u Karskom moru, koje je Rosnjeft proglasio gotovo Klondajkom nafte. Šta se desilo? Izbušili smo bunar novcem ExxonMobil-a. Izbušili su ga do nivoa do kojeg su trebali izbušiti, ali onda su udarile sankcije. I umjesto da testira ovu bušotinu, ExxonMobil je imao poteškoća da dobije posebnu dozvolu od State Departmenta tri sedmice da napusti ovu bušotinu. Bunar nije testiran. U ovom trenutku CDC, na zahtjev Rosnjefta, kaže da je otkriveno polje sa gigantskim rezervama. A stručnjaci koji su radili na ovom polju kažu da su jezgra izvučena tokom bušenja sadržavala naftne izlive, odnosno kapljice. Ali niko tamo nije vidio količine nafte koje će pokriti Saudijsku Arabiju. Bila je to čista prevara. Tako da je polje Pobeda, koje je Sečin svima ponosno najavio, potpuno sranje.

Međutim, nalazišta se, naravno, otkrivaju, ali velikih nema. O Romaškinskom se može samo sanjati, kako kaže Genady Shmal ( Predsjednik Unije industrijalaca nafte i plina — cca. ed.). Takvih depozita nema.

— Kako će se to odraziti u budućnosti?

- A izgledi su užasno zanimljivi. Imamo dvije naizgled nezavisne prognoze o tome šta će se dalje dogoditi s ruskom naftom. Jedno od prognoza nedavno je izneo BP, a tiče se globalne energije do 2035. godine. Rekli su da ako je 2015. Rusija proizvodila 11,1 milion barela dnevno (uzimaju u obzir kondenzat i naftu - oni daju više od naših zvaničnih podataka), onda će 2035. godine biti 12,2 miliona barela, odnosno proizvodnja će se povećati. Ne gledaju dalje od 2035. Počinjemo da se pitamo: zašto će se povećati? Kažu da Rusija ima niske troškove i nisku cijenu nafte na već operativnim poljima, a uz pomoć novih tehnologija moguće je povećati proizvodnju, povećati efikasnost i poboljšati stope povrata nafte. Ali moramo uzeti u obzir da stručnjaci i ekonomisti BP-a podnose izvještaje svojim dioničarima, da pokažu da su u Rusiji sve investicije obavljene korektno, efikasno i da ih u budućnosti očekuju svijetle perspektive. Moramo uzeti u obzir ovu želju.

Drugu prognozu objavila je krajem jeseni prošle godine grupa ruskih stručnjaka na čelu sa Tatiana Mitrova (Šef Odeljenja za razvoj naftno-gasnog kompleksa Rusije i sveta, Institut za energetska istraživanja Ruske akademije nauka — cca. ed.). Niko im nije platio, oni su samoinicijativno preduzeli istraživanje. Dobili su samo malu pomoć od analitičkog centra pod ruskom vladom - dobili su neke podatke o globalnoj energiji. Ovi stručnjaci su dali prognozu do 2040. godine. U Rusiji se ispostavilo da će vrhunac proizvodnje biti 2020. - 2025., a nakon toga će početi da opada. Nisu pronašli komercijalne rezerve koje onda mogu obezbijediti povećanu proizvodnju po bilo kojoj cijeni nafte. Kada sam razgovarao s njima, rekli su da će proizvodnja brzo pasti. Drugi prijatelj iz Centralne razvojne komisije (CDC) kaže da će nakon 2020. pad biti oko 10 posto godišnje.

Teško mi je reći kako će biti. Ali sada gledam stanje dionica koje mogu biti profitabilne. BP kaže da će rezerve, koje su profitabilne po 20 dolara po barelu, trajati 20 godina. U redu, dosta je. Koliko će ih biti? Možda će ostati još dva bureta. Ovo se ne uzima u obzir.

Postoji još jedna prognoza koja je data krajem 2014. godine, kada su cijene nafte tek počele da padaju. Tada se pripremao dokument „Opšta šema razvoja ruske naftne industrije do 2035.“ koji je trebao postati sastavni dio energetske strategije Rusije. Ovaj dokument još nije usvojen. Ali kada su stručnjaci od kompanija prikupili podatke o tome koliko bi mogli proizvesti do 2035. godine, kakvi su im planovi i sastavili ih u jedan dijagram, dobili su strašnu sliku – 2035. proizvodnja nafte u Rusiji trebala bi biti 276 miliona tona. Uprkos činjenici da je naša proizvodnja sada oko 550 miliona tona. Odnosno, proizvodnja će biti smanjena sa 10,5 - 11 miliona. barela na manje od 6 miliona. barela dnevno. Ovaj rezultat se dijelom može objasniti činjenicom da naftne kompanije namjerno snižavaju svoje prognoze kako bi istisnule nove poreske olakšice iz vlade. Ali mislim da su stručnjaci uhvatili potpuno prirodan trend. Kažu da su u Rusiji 67-70 posto preostale nafte teško nadoknadive rezerve. Prema riječima Leonida Feduna iz Lukoila, cijena ove nafte trebala bi biti oko 80 dolara po barelu, što znači da su izgledi veoma loši.

Dozvolite mi da vam dam još jednu prognozu kao primjer. Kompanija Rystad Energy iz Osla skoro dobro izračunava naftu, ispravljaju američke statističare i pričaju zanimljive stvari. Gledali su kolika bi trebala biti cijena nafte da bi funkcionisali novi projekti o kojima još nisu donijeli odluku. U Saudijskoj Arabiji je 25 dolara, au Rusiji 110 dolara. Ali oni predviđaju da to uključuje teško povrative rezerve i arktičku policu, gdje će profitabilnost općenito iznositi 150 dolara po barelu. Kada uporedim ove prognoze i brojke, ne postajem optimističniji.

— Usput, hoćemo li ikada ponovo vidjeti cijenu od 110 dolara po barelu?

— Isti Rystad Energy, koji izračunava profitabilnost američkih, naših i drugih bušotina, imao je promjene u prognozama u protekloj godini. Ako su ranije mislili da će do 2020. cijena nafte Brent porasti na 100 dolara ili više, onda su prije nekoliko mjeseci već govorili o 90 dolara, a sada su, po svemu sudeći, skloni još više sniziti cijenu nafte. Još će se malo povećati: privreda se nekako razvija, ali se, nažalost, ne razvija onako kako bismo željeli. Prvo, ne vjerujem u Kinu, da će joj trebati mnogo energetskih resursa. Drugo, ne vjerujem u Indiju i „crnu“ Afriku.

U Kini ima mnogo prevara. Tamo početkom januara objavljuju podatke o BDP-u za prethodnu godinu, koji se na čudan način poklapa sa svim planovima stranke i vlade. Nemoguće je sve tako brzo izračunati. Dakle, ovo su netačni podaci, nepouzdani. Navode da imaju rast BDP-a od 6,5-7 posto, ali prema proračunu nezavisnih stručnjaka ispada da je to 3,5 posto. Ne isključujem da bi do 2018. realni BDP Kine mogao preći u negativnu teritoriju.

— Dakle, Kina više ne raste?

— Rast ima, ali na papiru. To je balon. Razgovarajte sa našim specijalistom za Kinu Alexanderom Gabuevom ( Direktor Azijskog programa u Carnegie Moskovskom centru — cca. ed.), on će vam pokazati šta je kineski balon i kako se naduvava. Šef kineske provincije četiri godine prije rotacije mora osigurati socijalni mir i povećanje investicija. Kako ih obezbjeđuju? Jedan kaže da gradi međunarodni aerodrom, a preko reke u drugoj pokrajini drugi gradi isti aerodrom. Nikome nije potrebno ni jedno ni drugo. Ali na papiru je to odlična investicija.

Početkom prošle godine bio sam u Pekingu i razgovarao sa ekonomistima. Kažu da imaju izgrađeno 50 miliona stanova koji su prazni, a gradi se još 50 miliona stanova koji će takođe biti prazni. I sve to novcem državnih banaka koje izdaju divne kredite. Kina nije ono što mi mislimo, potpuno drugačija zemlja.

Foto: Sergej Elagin

“VIŠAK NAFTE ĆE OTIĆI U EVROPU, GDE ĆE BENT CIJENE BRENTA BITI DOLJE”

— Nedavno ste rekli da se danas naduvava „papirni“ mehur nafte, koji je 6 puta veći od prave nafte. „Očigledno bi ovaj balon trebao da pukne u roku od mesec ili dva“, rekli ste. Još ga čekate? Gdje to vodi?

— Zasad vidim da cijene skaču, dugo su na nivou od 55 - 56 dolara, ali su kretanja jako nervozna, ponekad skaču gore-dole i za 2 posto. To pokazuje da se odvija igra između momaka koji razmjenjuju papiriće. Ovo nije prava nafta kojom se trguje na tržištu.

Kada balon pukne, cijena nafte će pasti. Mislim da bi kratkoročno cijena trebala pasti na 40 - 45 dolara po barelu. Ali imamo i srednjoročnu perspektivu, koja je snažno povezana sa politikom novog američkog predsjednika, koji će uticati i na cijene.

— Donald Tramp je rekao da Sjedinjene Države nameravaju da prestanu da kupuju naftu od zemalja OPEC-a i postanu energetski nezavisne.

- Ne samo on, svojevremeno je o tome govorio i Barak Obama: "Kako možemo kupiti naftu od onih koji nas smatraju svojim neprijateljima?" Malo je učinio u tom pravcu, ali je Trump već počeo to činiti svojim dekretima o izgradnji naftovoda Keystone i Dakota Access, koji su vrlo korisni ne samo za domaći život Amerike, već i za izvoz. Oni će imati veliki uticaj na povećanje američkog izvoza i smanjenje uvoza, uprkos otporu Indijanaca i ekologa.

Trump će uvesti zaštitnu carinu na stranu naftu. Biće veoma zanimljivo. Prvo, u SAD-u, unatoč povećanju proizvodnje, cijena nafte može porasti, što će dati ogroman poticaj industriji u Sjedinjenim Državama, to će biti od koristi i za same Amerikance. Drugo, višak nafte će otići u istu Evropu, gdje će cijene Brenta biti srušene. Zatim, Trump planira (i vjerovatno će to učiniti) da otvori licenciranje federalnog zemljišta na kopnu i otvori pristup vanjskom kontinentalnom pojasu. Prema američkim geolozima, ove teritorije sadrže gotovo tri puta više nafte od onih koje podliježu licenciranju. A otkriće novih američkih rezervi će dovesti do toga da Sjedinjene Države ozbiljno utiču na globalnu sliku nafte i gasa.

— Priča sa Iranom je ponovo počela da se odvija. Ako ova zemlja ponovo bude reklasifikovana kao parija i podvrgnuta sankcijama, da li će cene nafte početi da rastu?

“Ne mislim da će uvesti nove sankcije; to nikome ne koristi, uključujući Amerikance.” Ovdje je nemoguće predvidjeti. Sada su mnoge kompanije na niskom startu. Francuski Total ima projekte, čekaju sigurnost prije nego što ih počnu. Tamo je potrebno uložiti i do 100 milijardi dolara da uradite nešto dobro. U Iranu se i dalje otkrivaju ogromne rezerve, što znači da imaju veliki potencijal, posebno za plin. Oko 75 posto tog plina će se ubrizgati pod zemlju kako bi se održao pritisak jer se nafta može prodati za više od plina.

— Onda možda vidite neke druge potencijalne sukobe koji bi mogli utjecati na situaciju s naftom iz arapskih zemalja i Afrike?

— Tamošnji region je eksplozivan. Ako neki ludak ispali projektil na tanker upravo u Hormuskom moreuzu, onda će cijena nafte, ne znam ni gdje, skočiti u nebo.

— Kolika je vjerovatnoća takve situacije?

- Uvek je moguće. Kroz ovo mjesto protiče trećina svjetske nafte. Ako nešto pođe po zlu, jasno je šta će se dogoditi.

„Ne bih da vređam Belorusiju, ali oni imaju veoma smešnu strategiju u oblasti ruske nafte i gasa“ Foto: kremlin.ru

“S BELORUSOM U POGLEDU NAFTE I GASA JE ČISTA DOBROTVORNOST”

— Hajde sada da pričamo o rusko-beloruskom sukobu nafte i gasa.

— Ne bih da vređam Belorusiju, ali oni imaju veoma smešnu strategiju u oblasti ruske nafte i gasa.

— Koliko će trajati ovaj sukob?

- On je politički. Ali šta možemo reći kada to počinje tek političkim sredstvima? Svojevremeno, kada su počela trvenja oko tranzita gasa i nafte kroz teritoriju Belorusije, u januaru 2007. godine, Transnjeft je ponudio Belorusiji da daje 18 miliona tona nafte godišnje, a ostatak šalje preko Baltičkog mora. Putin je napisao "Slažem se" na ovaj plan i odredio datum - 11. januar 2007. Iako tada ništa nije uspjelo.

Ako postignemo politički dogovor sa Bjelorusijom, sve će biti u redu. Za naše lidere, vrlo često su važniji neki komercijalni razlozi, jer sa Bjelorusijom nema ništa komercijalno u smislu nafte i gasa, čisto dobrotvorne svrhe. Njima je važnije da pokažu da postoji nekakva Evroazijska unija, carinsko jedinstvo itd. Često je taj izgled važniji od stvarnog stanja stvari. Sada bjelorusko rukovodstvo može igrati na ovome: ako želite da sačuvate svoju takozvanu uniju, onda nam ponovo dajte beneficije.

— Mislite li da će Rusija popustiti?

“I već sam popuštao mnogo puta.”

— Zar ne mislite da, oprostite na izrazu, Lukašenko jednostavno savija Putina?

“I više puta se, naravno, pognuo unazad i nije učinio ono što se politički od njega tražilo. Na primjer, nije priznao Južnu Osetiju i Abhaziju. On ima potpuno drugačiji stav prema onome što se dešava u Ukrajini, a ne kao Moskva. Dakle, svi dosadašnji ustupci dolaze sa ruske strane kako bi se održao izgled takozvane Evroazijske unije. Ovo nam nadima obraze: skoro ponovo obnavljamo veliku i moćnu Uniju.

Foto: kremlin.ru

“PORESKA IDEJA MINISTARSTVA FINANSIJA OTVARA DŽINSKO POLJE ZA PREVARE”

— Vratimo se u Rusiju. Siluanov je na Gajdar forumu rekao da je od 2018. potrebno preći na porez na dodatu dobit u naftnoj industriji, a Ministarstvo energetike insistira na uvođenju poreza na "finansijske rezultate" umjesto poreza na vađenje minerala. Koja je tvoja pozicija? Kako treba promijeniti poreski sistem u naftnoj industriji?

— U ruskim uslovima, predlozi za uvođenje ovog poreza u ovom ili onom obliku - ili porez na dodatni prihod, ili na finansijski rezultat - mislim da će loše raditi, a to je opasno za industriju. Jer pretpostavljaju da će kompanija platiti porez tek kada nadoknadi svoje troškove. Općenito, vrlo je dobra ideja ne oporezovati svu naftu koju kompanija proizvodi, bilo da je profitabilna ili neprofitabilna, već preći posebno na oporezivanje dobiti. Ali ako bolje pogledate, ne radi. Za kompanije, posebno velike, vrlo je lako naduvati troškove na papiru ili u stvarnosti kako bi produžili ovaj period. Ovo otvara ogromno polje za prevaru. U onim zemljama u kojima postoji nešto slično, na primjer u Norveškoj, postepeno se pokušavaju udaljiti od ovog sistema, jer vide da kompanije naduvavaju svoje troškove i odlažu poreski period za kasnije.

Nije sve u redu sa ruskim poreskim sistemom i još ne vidim izlaz. Prema riječima čelnika Lukoila, za 3 godine poreski sistem u naftnoj industriji promijenjen je 22 puta. Nema ničeg dobrog u tome; ni mi ne vidimo nikakvu stabilnost kod ovih eksperimenata. Vjerovatno bi trebalo ukinuti ovu lošu taksu koja se zove izvozna carina (pošto ne izvoze sve kompanije u našoj zemlji), te diferencirati porez na vađenje minerala. Ali opet u ruskim uslovima javlja se ogromna poteškoća. Svojevremeno smo imali diferencirane poreze od polja do polja, ali je bilo prostora za korupciju - vrlo je lako podmititi nekog kontrolora kome treba reći: „Napišite da imamo teške uslove proizvodnje, teško povratnu naftu, vrlo hladno,” — tada se porez promijenio. Stoga je svojevremeno uvedena paušalna skala poreza na vađenje minerala. Sada se proširio kroz brojne pogodnosti, bilo za istočnosibirska polja ili za teško povratne rezerve. Ali mora se nešto učiniti po tom pitanju. Čitavo pitanje je, naravno, u administraciji.

Ako pogledate američki sistem, postoji strogo računovodstvo za svaki bunar. Postoji mogućnost da se ugradnjom instrumenata i grubim određivanjem uslova objektivno vidi koliko se može uzeti iz ovog bunara, pod kojim uslovima će biti isplativo i šta s njim komercijalno raditi. Gotovo da postoji automatizirani računovodstveni sistem. U Rusiji se to takođe može uraditi, imamo i kompjutersku opremu i softver za to. Ali, nažalost, to otežava nespremnost da se strukturalno promijeni cijeli poreski sistem, kao i nevoljkost da se poreska uprava natjera da uzme u obzir svaki bunar.

— Kakva je sudbina naših arktičkih offshore projekata, napola zaboravljenih u medijima? Treba li ih danas smatrati prioritetom, kao što je nedavno predstavljeno?

- Ne postoje i nikada neće. Skupo. Zašto ići na policu, gdje je cijena proizvodnje 150 dolara po barelu? Kome sad da prodamo ovo ulje? Kada je ExxonMobil započeo projekat sa Rosnjeftom u Karskom moru, to je bio hir najbogatije naftne i gasne kompanije na svetu, koja je mogla da potroši novac na to. Za ruske projekte izdvojili su više od 3 milijarde dolara i potrošili milijardu, a samo ih je ovo koštalo 600 miliona dolara. To je samo radoznalost. Niko nije mogao znati ima li tamo nečega, ali su to mogli priuštiti. Komercijalno, ovaj projekat je dizajniran za tako daleku budućnost, kada cijene odjednom postanu lude.

— Ali rekli ste da neće biti ludih cijena.

- Ne još. Kada je projekat zamišljen i kada je u njega uložen novac, prvo, cene su bile prilično visoke, a drugo, to je bila prava radoznalost. Htjeli su da rade na Crnom i Karskom moru. Bili su zainteresovani.

— Dakle, sada su projekti odloženi?

- Arktik - ne. Sjećam se kada su 1993. - 1994. godine postojali divni programi Ministarstva prirodnih resursa - licenciranje područja na arktičkom šelfu u Barentsovom moru. Sve je bilo isplanirano, sve dionice. Ali nema ništa.

— Arktički forum će se održati u Arhangelsku krajem marta. Koliko sam shvatio, oni polažu velike nade u razvoj Arktika.

- Zašto? Ovo bi voleli i Murmansk i Arhangelsk. Ali ne vidim takve izglede po sadašnjim cijenama i uprkos činjenici da u drugim regijama ima puno jeftine nafte.

Foto: Ilja Pitalev, RIA Novosti

“IMAMO JAKO MALO PODRUČJA KOJA SE MOŽE NAZVATI ŠKRILICA”

— Kakva je sudbina revolucije iz škriljaca: da li je pobedila i da li su se jučerašnji „revolucionari“ integrisali u postojeći sistem? Ili je škriljac i dalje samo mala trešnja na velikoj uljnoj torti?

- Integrisali su se u sistem. Razvoj škriljaca određuje povećanje i smanjenje proizvodnje, oni djeluju kao tampon. Čini se da proizvodnja Amerikanaca na običnim poljima ili raste ili malo pada, ali sve što ide gore-dole ovisno o tržištu je upravo „škriljevac“. Nedavno, kada pogledamo statistiku za neke zone, proizvodnja pada, na primjer, u Eagle Fordu, ali u Permian ( Eagle Ford i Permian - Teksaška polja škriljaca - cca. ed.), naprotiv, snažno raste. Velike kompanije već počinju da se interesuju za ovu zonu i ulažu u nju, odakle dolazi dobra proizvodnja. Mislim da su izgledi ovdje ozbiljni.

— Zašto Rusija ništa ne čini u tom pravcu?

- Zašto? Stvar je u tome što imamo vrlo malo nalazišta koja se mogu nazvati škriljcima. U regiji Orenburg zaista postoje škriljcaste stijene slične američkim, ali ih nema toliko. A ono što imamo sa niskom propusnošću nije nužno „škriljac“, to je potpuno drugačije. Štoviše, u Rusiji postoji formacija Bazhenov - geološka formacija u zapadnom Sibiru, gdje, kako kažu geolozi, nema manje nafte nego u onim horizontima iz kojih se tradicionalno odvija proizvodnja. Naše Ministarstvo prirodnih resursa je iz nekog razloga ovu formaciju uvrstilo među komercijalno vađene i neočekivano povećalo procjenu rezervi. Kako se takve rezerve mogu negdje uključiti kada se, prema procjeni nezavisnih geologa, iz Bazhena ne može izvući više od 2-3 posto - ni našim, ni zapadnim ili istočnim tehnologijama? Šef Surgutneftegaza je prošle godine rekao da su uložili u 11 projekata i da su već izgubili 3 milijarde rubalja na Bazhenu. Tu je i domanik ( vrsta uljnih škriljaca — cca. edit. ) i razne stijene koje se teško izdvajaju, niske propusnosti koje mogu dati određenu vrijednost, ali morate uložiti, nije jeftino razviti ih. A Bazhen neće dati ništa. Postoje "zabavne" stijene - glinoviti alevci, u kojima se nafta nalazi, takoreći, u malim mjehurićima. Ako se bušotine buše u peščaru ili krečnjaku, ulje iz drugih stena, slojevi iz istog horizonta prodiru u ovaj rezervoar. Ali ovdje između njih nema pora, ništa ne prodire. Ušao sam u balon, odatle izlazi fontana i posle tri dana je nema, ili posle tri meseca. To znači da moramo potražiti još jedan balon. Istovremeno, ulje je tamo vrlo nezgodno, neravnomjerno: ponekad ima uobičajeni sastav, a ponekad je to takozvano matično ulje - ovo još nije ulje u našem razumijevanju. Odatle nije lako nabaviti ovu naftu; morate bušiti bunar na svaki metar - skupo je.

— Na samom početku našeg razgovora rekli ste da je kompanijama isplativo da crpe naftu sa dugo razvijenih polja. Ali postoji teorija da je nafta obnovljiv resurs. Šta mislite o njoj?

- Postoji takva teorija. Pošto nemam geološko obrazovanje, ne mogu sa sigurnošću da tvrdim. U nekim slučajevima se iz nekog razloga potvrđuje. Na primjer, davno je bilo potrebno izvući sve što je bilo moguće iz ležišta Romashkinskoye. Neki bunari se zapuše, a onda se nakon nekoliko godina otčepe i odatle je skoro česma nafte. Odakle je došla? Neki kažu da je nova nafta nastala u dubinama, drugi kažu da je iscurila iz drugih horizonata. Ne znam. Ovdje mi nedostaje znanje. Ali ima dosta slučajeva oživljavanja zanata koji su davno napušteni.

— Šta mislite šta može da zameni naftu za čoveka? I hoće li ga nešto zamijeniti? Ljudi često govore o „zelenim“ tehnologijama i termonuklearnoj fuziji.

— Evo vjerujem momcima iz BP-a, koji kažu da do 2040. ništa neće zamijeniti naftu. U proizvodnji energije udio će biti otprilike ovaj: 30 posto nafte, 30 posto plina, 30 posto uglja, ali preostalih 10 posto bit će hidro, nuklearni i drugi resursi. I ta tri će ostati do 2040. godine.

- I onda?

- Niko ne gleda unutra.

- Kažu da je vodonik.

- To bi bilo dobro. Ali to je isto kao i kod električnih automobila. Na primjer, u Norveškoj je električni auto super, tamo ih ima puno, jer imaju čistu struju, proizvode je u hidroelektranama, ne sagorevaju ugljovodonike. A u Singapuru, osoba koja kupi električni automobil plaća ogromnu naknadu, zapravo kaznu, jer sva struja dolazi od prljavog uglja. Odnosno, osoba koja kupi električni automobil doprinosi zagađenju zraka u Singapuru. Što se vodonika tiče, takođe vam je potrebno mnogo struje da biste ga dobili iz vode ili nečeg drugog.

“Tatneft ne bilježi pad proizvodnje kao ostali, iako je većina polja stara” Foto: BUSINESS Online

“NIJE MOGUĆE IZ POLITIČKIH RAZLOGA UVRIJEDI CIJELU REPUBLIKU”

— Kao što znate, značajan dio rezervi Tatarstana je teška nafta s visokim sadržajem sumpora. Uzimajući to u obzir, procijeniti izglede republike u sektoru petrohemije i nafte. U kom pravcu bi trebalo da ide?

— Znam da postoje planovi, pravi projekti. Mogu biti samo oduševljeni ovim. Za jednog veoma velikog međunarodnog klijenta, nedavno smo napravili izveštaj o perspektivama ruske petrohemije sa naglaskom na evropski deo Rusije, Tatarstan je bio jedno od glavnih perspektivnih područja gde bi se mogla razvijati petrohemija sa izvoznim potencijalom. Ovo je zaista komercijalno isplativo, vrijedi ga razvijati umjesto da vozite vlastitu "tešku" naftu, koja neće biti toliko skupa ako je vozite zasebno. To će biti neto gubici u odnosu na sadašnju situaciju kada se jeftina nafta proizvodi i izvozi na papiru Urals. Gube oni koji bi trebali da izvoze “laku” naftu, ali u Tatarstanu pobjeđuju zbog činjenice da nema kvalitetne banke. Sistem banke kvaliteta razvijen je još 1996. ili 1997. godine. Transnjeft je to davno uveo, sistem radi, sve se obračunava, ali kompanije ne prenose novac jedna drugoj. Nemoguće je, iz političkih razloga, uvrijediti cijelu republiku oduzimanjem velikog dijela prihoda. Rezultat su subvencije drugih naftnih kompanija. Ako industrija proizvodi naftne derivate, a ne izvozi “tešku” naftu, onda je to samo dobar izlaz iz situacije.

— Koliko visoko ocenjujete radnje Tatnjefta u protekle tri godine?

— Prvo, nemaju pad proizvodnje, kao ostali, iako je većina oranica stara. Drugo: Tatneft odlično radi u savezima sa malim naftnim kompanijama. To je jako dobro, jer ako postoje mala ležišta koja velike kompanije neće razvijati, potrebno je osloniti se na preduzetnike koji su spremni da rizikuju i bave se inovacijama. Onda bi bilo jako lijepo. Ali, nažalost, ove kompanije u Rusiji su zarobljene, diskriminisane.

— Kako se njihova uloga može povećati?

“Veoma se bojim da je sa sadašnjom strukturom upravljanja industrijom i privredom to teško moguće, jer i po zakonu velike kompanije imaju prednost u pristupu resursima, infrastrukturi i izvoznim mogućnostima. Nemoguće nas je porediti sa Amerikancima iz vrlo jednostavnog razloga - u Americi, ako osoba ima nekoliko hektara zemlje, onda su svi mineralni resursi koji su pod njima njegovo vlasništvo. A u Rusiji osoba koja ima zemlju može uzgajati rotkvice - 3 centimetra je njegova, a onda ne više. Čitava „revolucija iz škriljaca“ dogodila se ne samo zato što su se spojile dvije tehnologije - horizontalno bušenje i hidrauličko frakturiranje, već koristimo i hidrauličko frakturiranje od 1947. godine. Ali vlasništvo nad zemljom je drugi faktor koji je pomogao „revoluciji iz škriljaca“. Ako smo uveli licence u promet: odnosno otvorili depozit, možete prodati licencu, ali sada moramo prodati cijelu firmu... Ali nema slobodnog prometa rezervi i dozvola. Javljaju se mnoge prepreke. Nažalost, sve je toliko birokratsko da je teško nadati se uništenju ove strukture, nastanku odnosa korištenja zemljišta sličnih onima u Americi, kojih ni u Evropi nema svugdje.

Mihail Ivanovič Krutihin rođen 1946. Godine 1970. diplomirao je na Institutu za orijentalne jezike na Moskovskom univerzitetu. Kandidat istorijskih nauka.

1970 - 1972 - vojni prevodilac u Iranu. 20 godina je radio u TASS-u - u odeljenju za Bliski istok i u biroima, i vodio je filijale u Libanu i Egiptu.

1990-ih - zamjenik generalnog direktora PR agencije Alter Ego, glavni urednik časopisa Russian Petroleum Investor.

Od 2002. godine - partner i vodeći analitičar konsultantske kuće RusEnergy.

Oni su pali na najniži nivo od sredine novembra prošle godine. Međutim, već ujutro 15. marta ulje standardnih kvaliteta počelo je da poskupljuje. Cijena majskih fjučersa na sirovu naftu Brent porasla je za 0,754% na 51,74 dolara po barelu, a cijena sirove nafte WTI za 0,452% na 48,62 dolara po barelu.

Skokovi cijena nafte povezani su s vijestima da je Saudijska Arabija u februaru, suprotno očekivanjima OPEC-a, povećala proizvodnju nafte za više od 263 hiljade barela dnevno - do 10 miliona barela. Istovremeno, Saudijci su uvjeravali da nastoje stabilizirati svjetsko tržište, te blisko sarađuju sa članicama OPEC-a i još 13 država, koje su od početka 2017. smanjile proizvodnju nafte za 1,8 miliona barela dnevno.

Sajt je razgovarao o situaciji na tržištu nafte sa Mihailom Krutihinom, partnerom konsultantske kompanije RusEnergy:

– Kolika će biti cijena nafte u bliskoj budućnosti?

– U bliskoj budućnosti – ne znam. Mogu da napravim prognozu za godinu dana, za šest meseci, odnosno na osnovu prosečnih pokazatelja. Ali budući da može skočiti gore-dolje za nepredvidive količine, bliska budućnost nije za predviđanje.

– Koja je onda vaša prognoza za šest meseci?

– Nafta bi ipak trebalo da padne barem u drugom kvartalu, jer postoji prevelika ponuda na tržištu u odnosu na potražnju. A špekulacije na ovom tržištu trebale bi ići u drugom smjeru: sada je ovaj "mjehur" u papirnom ulju - ["mjehur"] fjučersa i drugih derivata - podržan osjećajima špekulatora, a ne omjerom temeljnih pokazatelja, odnosno ponude i potražnje. Ovo mora uskoro da se završi. Prvo, Sjedinjene Države poduzimaju sve više mjera za podsticanje razvoja rudarstva. Drugo, očekuje se da će Federalne rezerve odlučiti da povećaju kamatnu stopu, što će nam omogućiti da vidimo skuplji dolar, što znači da će i cijena nafte mjerena u dolarima biti niža. Svi pokazatelji govore u pravcu nižih cijena nafte.

– Koliko nisko može da ide? Neki stručnjaci, na primjer, govore o 40 dolara po barelu.

– Definitivno neće pasti na 40 dolara tokom prvog kvartala. Ali tokom druge četvrtine takvi skokovi su mogući.

– Da li je sporazum OPEC-a pomogao da se nekako stabilizuje situacija sa cijenama nafte?

– U obliku verbalnih intervencija. Bilo je lažnih najava da se prekida proizvodnja, da se nešto zamrzava. Ali u stvarnosti se pokazalo da je to bilo prazno brbljanje. Svi se bore za svoje tržišne niše: sve članice OPEC-a i one koje nisu članice OPEC-a nastavljaju svoju prijašnju taktiku. Što se tiče verbalnih intervencija, nafta je neznatno povećala tržište papira. Ali ovo će uskoro biti okončano, jer svi razumiju da niko neće poštovati niti produžiti ovaj sporazum.

– Rekli ste da Sjedinjene Države nastavljaju da povećavaju proizvodnju nafte. A neki čak govore o novoj fazi revolucije škriljaca u Sjedinjenim Državama.

– Ovo nije nova faza revolucije, ali oni koji crpe naftu iz horizonta škriljaca su u veoma dobrom stanju. Sada je prosječna cijena barela nafte, koja bi im trebala osigurati profit u Sjedinjenim Državama, oko 38 dolara po barelu. Osjećaju se ugodno, nastavljaju proizvodnju, mirno štite rizike i razvijaju svoje poslovanje. Osim toga, Sjedinjene Države poduzimaju korake za izgradnju novih strateških naftovoda koji će ojačati poziciju američke nafte kao izvozne robe. Otvaraju se nova područja za istraživanje i proizvodnju. Dolazi do blagog smanjenja strogosti ekoloških zakona i mogućeg odustajanja od Pariskog sporazuma o zaštiti životne sredine. Dakle, sve ukazuje na povećanje proizvodnje nafte i plina u Sjedinjenim Državama.

– Pomenuli ste i verovatno povećanje kamatne stope Sistema federalnih rezervi SAD. S tim u vezi, predvidio je slabljenje rublje.

– Naravno, ako dolar poskupi, rublja će oslabiti. Rublja je vještački podržana uglavnom kroz carry trade [investicionu strategiju u kojoj se sredstva pozajmljena u nacionalnoj valuti zemalja sa niskim kamatnim stopama pretvaraju u nacionalnu valutu zemalja sa visokim kamatnim stopama – cca. ur.], kao i neke akcije Centralne banke i ruskih bankara. Ali rublja ne bi trebalo da vredi toliko, pošto ruski izvoznici gube u svim aspektima kada je rublja preskupa.

– Prošle godine sam mislio da za dolar treba da daju oko 100 rubalja. Ovo je vrlo hrabra prognoza, ali bi to bila fer cijena.

Hoće li Ukrajina i Evropa moći da se izbore bez ruskog gasa? Kako će se završiti skandal sa isporukom turbina njemačke kompanije Siemens Krimu? Koliko su sankcije koje su SAD i Evropska unija uvele Rusiji značajne za Kremlj? I zašto je Turska odbila da ih uvede - a da nije priznala aneksiju Krima?

O tome razgovaramo u emisiji “Day Show” na Radio Krym.Realii sa ruskim ekonomskim analitičarem, stručnjakom za tržište nafte i gasa, partnerom informativne i konsultantske agencije RusEnergy Mihailom Krutihinom.

- Mihaile, učestvovao si na Gas Forumu koji je pre neki dan održan u Kijevu. Reci nam o tome.

Ovo je treći forum, održava se svake godine. Vrlo zanimljiv događaj - govori se ne o političkoj komponenti ukrajinskih "gasnih odnosa" sa vanjskim svijetom, već o tehničkim detaljima, problemima u promicanju zakonodavstva, financiranju i privlačenju stranih investitora. Odnosno, razgovaraju o vrlo praktičnim stvarima i pozivaju stručnjake - ukrajinske i strane. Sa dubokim žaljenjem mogu reći da ni na jednom njihovom forumu nije bilo nikoga iz Moskve, iz Gasproma, što bi ruskoj gasnoj kompaniji bilo od velike koristi. Nije bilo nikoga čak ni iz ambasade i stalne misije (Rusije - KR).

- Koliko je uočljivo odbijanje Ukrajine da kupuje ruski gas za Rusiju - ekonomski i politički?

Politički je bilo veoma ozbiljno. Da vidite kako zemlja koja tobože (kako je zvučalo u ruskoj propagandi) potpuno zavisi od ruskog gasa, pokazuje nezavisnost... Uskoro će biti skoro dve godine otkako uopšte nije kupovala ruski gas. Sada u ruskoj propagandi predstavljaju da Ukrajina, kupujući obrnuti gas, kupuje isti ruski gas. Ali, izvinite, ne kupuju iz Rusije. Ovaj gas je prešao granicu, kupili su ga neki trgovci u Evropi, pomešan je sa norveškim, nekadašnjim tečnim prirodnim gasom, nema etiketu na svakom molekulu. Ovo je kupovina od evropskog trgovca, a ne od Rusije. Za ruske političare ova situacija izgleda ponižavajuća.

Bilo je pokušaja da se ukrajinska strana primora da plati ono što ne kupuje, prema klauzuli ugovora „Uzmi ili plati“. Međutim, arbitražni sud je saopštio da zbog radikalne promene situacije na tržištu ova odredba ne funkcioniše i da Naftogas Ukrajine ne bi trebalo da isplati nikakav novac ruskom Gazpromu.

- Da li evropske zemlje mogu bez ruskog gasa?

Ovo je odlično pitanje. Prije dvije godine Europska komisija odlučila je provesti takozvani stres test i vidjeti šta će se dogoditi s evropskim potrošačima. Bilo je nekoliko scenarija. Prvi je da Rusija potpuno obustavlja isporuke gasa Evropi. Drugi je ako se zaustave isporuke samo preko Ukrajine. Treće - ako je veoma hladna zima. Četvrto – ako nema solidarnosti između evropskih država u pogledu prenosa tokova gasa. Pokazalo se da bi se i u slučaju potpunog prestanka isporuke ruskog gasa većina evropskih zemalja dobro snašla i bez njega. Neke zemlje trpe - Bugarska, Slovačka, Finska skoro 100% zavise od ruskog gasa. A ako uzmete Mađarsku, njima je potrebno samo 26% gasa u najhladnijim vremenima. A zapadna Evropa se snalazi bez ruskog gasa.

- To jest, u Evropi shvataju da Rusija, zatvorivši gasni ventil, može da ga koristi kao polugu pritiska?

Svakako! Ali ovo je mač sa dvije oštrice - možete biti i poraženi. Krajem 2014. godine, političkom odlukom ruskog rukovodstva, naglo je smanjen obim gasa koji je Gazprom isporučivao Evropi. Na minimum po ugovoru - da evropske zemlje ne prodaju gas ukrajinskom Naftogasu. A Gazprom je izgubio 4 milijarde dolara jer nije prodao ovaj gas. I Moskva je shvatila da kažnjavaju sebe i počela je da isporučuje gas u istim količinama.

- Sankcije koje su SAD i Evropska unija uvele Rusiji - koliko su one značajne za Kremlj?

Politički nisu uticali na politiku, ali su ekonomski odigrali neugodnu ulogu za Rusiju. Konkretno, otežali su naftnim i gasnim kompanijama pristup zapadnim kreditima. Sada je Gazprom primoran da troši sopstveni novac na izgradnju gasovoda, poput Snage Sibira ili takozvanog Turskog toka. Ovo su milijarde dolara. Samo u drugom kvartalu ove godine dug Gazproma je porastao sa 35 milijardi dolara na 53 milijarde dolara. Ako stvari krenu ovako, Gazprom bi mogao bankrotirati. Sada aktivno proždire svoju ušteđevinu, jer novac nema nigdje drugdje. To je uticalo i na neke projekte proizvodnje gasa u Rusiji, ali ne na sve.

Hajde da pričamo o situaciji sa Siemensom i turbinama koje su dovezene na Krim zaobilazeći sankcije. Njemačka kompanija pokrenula je tužbu, tražila da se turbine uklone sa poluostrva i najavila ograničenje saradnje sa ruskim kompanijama. Koliko daleko ovo može ići?

Neugodno mi je čak i pogledati ovo. Sasvim respektabilna, pristojna kompanija... Ali ne mogu da verujem da nisu znali za sudbinu ovih turbina. Ruski i evropski mediji su upozoravali na ovo - da će oni (turbine - KR) biti poslate na poluostrvo. Ovo je velika greška za Siemens - sada se dobro oglašavaju na lošu igru, ali čini mi se da im ruska strana neće dati nikakve turbine. Ovdje nastaje problem: moraju se održavati, rad turbina mora biti kontroliran Siemensovim kontrolama i softverom. A kako će se to dogoditi, i dalje je misterija: da li će moći da rade u uslovima u kojima će Siemens bojkotovati ovaj rad.

To postavlja pitanje o čuvenoj supstituciji uvoza, o kojoj se toliko pričalo u Rusiji nakon uvođenja sankcija. U kojim oblastima je moguća supstitucija uvoza?

Sa stanovišta industrije nafte i gasa, to je nemoguće. Ako prerađujete naftu, potrebni su vam katalizatori - i svi su uvozni. Ako ćete ići na policu, oprema je iz uvoza. Sada se oko 60% opreme u nafti i gasu uvozi. Možete, naravno, nešto sastaviti, izbušiti na starinski način, instalirati neke mašine za pumpanje... Ali ako uzmemo, na primer, bušilicu Ekaterina, koja se koristi u Jamalu, izgleda da je napravljena u Jekaterinburgu, ali u Rusiji su za njega napravili samo trouglasti okvir. Pun je od kanadske do rumunske opreme, a šta je rusko je veoma teško razumeti.

Uopšteno govoreći, program zamjene uvoza je neuspješan – ne može se uraditi 100%.

Odnosi Turske i Rusije zanimljivi su u kontekstu ruske aneksije Krima: Ankara izjavljuje podršku teritorijalnom integritetu Ukrajine, ali odbija uvesti sankcije, kupuje ruski prirodni gas i razgovara s Rusijom o uslovima izgradnje gasa Turskog toka cjevovod. Mislite li da je ruski gas važniji za Tursku od podrške Ukrajini?

Mislim da pokušavaju sjediti na dvije stolice. Ili će im ruska strana snabdjeti raketnu opremu za presretanje zračnih ciljeva, ili nešto treće... Turska sada ima veoma povoljan položaj u trgovini gasom - mogu, a ne moraju dozvoliti drugu liniju tzv. Stream" za ulazak na njihovu teritoriju" Oni će pokrenuti prvu liniju, ali druga linija, koju će ruska strana uputiti prema Evropskoj uniji, preko granice Bugarske ili Grčke, veliko je pitanje. A Turska je u dobroj poziciji za pregovore.

Gazprom je već potrošio 17 milijardi dolara za pripremu ruta snabdijevanja za organizaciju ove južne rute, zaobilazeći Ukrajinu. A potrošiće još više - trenutno se postavlja morski deo ovog gasovoda. A Turci imaju mnogo više gasa nego što mogu da potroše, plus još su pred nama planovi za dobijanje gasa iz Iračkog Kurdistana i Izraela - Turskoj ne treba toliko gasa, ne znaju gde da ga stave. A u Rusiji takođe ne znaju gde da stave gas, i pokušavaju da ga „produ” nekome preko Turske.

Nakon aneksije Krima, ruske vlasti koriste opremu ukrajinskog preduzeća Černomorneftegaz za proizvodnju gasa na šelfu Crnog mora. Naftogas Ukrajine podnio je tužbu Tribunalu pri Stalnom arbitražnom sudu u Hagu za oko 5 milijardi dolara. Ako sud presudi u korist Ukrajine, šta to znači za Rusiju?

Mislim da odluka Arbitražnog suda mora da se sprovede, ovo je jedna vrsta arbitraže. Ali ono što je alarmantno je da je Rusija već usvojila nekoliko zakonskih akata koji govore da su ruski zakoni u prednosti u odnosu na međunarodne. Što krši ustav (Rusije - Kirgizije), naravno. Ali ovo nam nije prvi put - naš ustav je u mnogome prekršen. Ovo će biti politička odluka.

- Može li Rusija prestati da živi od prirodnih resursa?

Ne, ne može. Prije godinu i po, grupa stručnjaka koji su davali prognoze u svjetskoj energetici i ruskoj energetici do 2040. godine pokušala je shvatiti kako bi za Rusiju mogla izgledati supstitucija izvoza. Nisu našli ništa.