Biografija Weisberg Leonida Abramoviča. Vajsberg Leonid Abramovič, predsednik Upravnog odbora i naučni direktor kompanije, doktor tehničkih nauka, profesor, akademik Ruske akademije nauka. Oni grade nove poslove

Pre pola veka, dečak Lenja iz Pervouralska, malog grada u Sverdlovskoj oblasti, pročitao je roman Danila Granjina „Idem u oluju“. Knjiga je uradila svoje: uticala je na njegov karakter, izbor profesije, život, sudbinu. Danas se Leonid Vajsberg - ​profesor Rudarskog instituta, akademik Ruske akademije nauka, zaslužni graditelj Ruske Federacije, direktor NPK "MEKHANOBR" - prisetio: „Tada sam jedva očekivao da će Granin ikada želeti da razgovara sa mnom o nauci i još mnogo toga o gotovo jednakima. Ali da li je zaista moguće predvideti pola veka unapred?” Pisac je pozvao čitaoca i razgovarao s njim o velikim stvarima (o Rusiji, njenoj prošlosti i budućnosti, prilikama i poteškoćama) i malim stvarima (o ljudima).

Daniil GRanin:

— Zar nijeGrade li nešto u Rusiji sada?

LeonidINiceberg:

— Naravno, nije isto kao prije. To nije ono što je bilo prije 30 godina, kada je donesena rezolucija Centralnog komiteta KPSS i Vijeća ministara, utvrđeno je finansiranje, Državnom odboru za planiranje povjerena je izgradnja preduzeća. Sada se sve svodi na privatne investicije.

— Ali država baš ništa ne gradi, ništa ne finansira?

- Apsolutno nista. Zero. Što je još gore, država danas gotovo da nema preduzeća.

— I depoziti—​ država?

— Depoziti—​u početku da. Ali ako je ležište istraženo i stavljeno na bilans stanja, onda se raspisuje konkurs za dozvolu: ko će ga razvijati? A onaj ko je dobio razvojnu dozvolu odlučuje šta će i kako graditi.

— I takmičenja—​ pošten?

— U ovoj oblasti nema mnogo konkurencije. Ako se radi o nalazištu zlata i ako tamo ima zlata koje je lako uzeti (iskopati i odvojiti od otpadnog kamena), onda su velika takmičenja. Ali takvih unosnih depozita ostaje sve manje. Isto je i sa naftom i gasom. I fosilnim gorivima i čvrstim mineralima pristupa se na isti način – ​kroz takmičenja. Ali oni odražavaju stvarnu strukturu poslovanja. Ako u nafti i gasu imamo monopoliste - ​šest-sedam kompanija koje poseduju sve licence, onda se u čvrstim mineralima takmiči oko 100 kompanija, iako među njima ima i velikih.

— Imamo li dovoljno bakra?

— Imamo dobre zalihe bakra. Reći ću ti šta mi nemamo. Apsolutno nema mangana u zemlji, apsolutno nula. Boravio je u Gruziji, Ukrajini, Kazahstanu. A mangan je potreban za proizvodnju legiranih čelika, vrlo su otporni na habanje i koriste se za gusjenice traktora i tenkova. Imamo nedostatak hroma. Problem s uranijumom za nuklearnu energiju i dalje raste. U bliskoj budućnosti, po svemu sudeći, počećemo da ga kopamo u Mongoliji.

— Da li nam geološka istraživanja dobro rade?

— Sada su se okrenuli. Od 1991. do 2003. država je vršila geološka istraživanja u 5% sovjetskih vremena, a svi su koristili podatke preostale iz tih godina. A od 2003. godine geološka istraživanja su se ponovo počela u potpunosti financirati na državnom nivou. Osim toga, privatne kompanije su počele da ulažu u ovo.

— I šta radiš—​ eksploatacija ležišta, rad sa metalima -​ Da li je ovo čisto inženjerstvo ili je u pitanju neki element nauke?

— Bez sumnje, nauka je ispred. Ali nauka pokušava da se rezultat pretvori u inženjering. Međutim, u početku to nije važno osnovna istraživanja: šta učiniti sa supstancom? Kako je hemijski sastav? U kom obliku i koji su korisni minerali uključeni u njega? I ovo nije neko standardno iskustvo, to je svaki put potpuno novi pristup. Osim toga, sada imamo potpuno nove mogućnosti u pogledu naučne opreme. Nauka sve ubrzano mijenja. Prije pet do sedam godina bilo je teško zamisliti koliko ćemo duboko moći prodreti u materiju i koje ćemo elemente vidjeti. Sada imamo laboratorije opremljene najsavremenijom opremom.

- Ovde u Rusiji? Čija je to oprema? Kako sada izgledamo na globalnoj pozadini?

— Oprema je uglavnom iz uvoza, ali se pojavljuje nešto ruske opreme. Na primjer, za istraživanja već imamo domaće tomografe, a naša kompanija proizvodi mnogo laboratorijske opreme. Ali mi jako zaostajemo. U mnogim industrijama: u oblasti nanotehnologije, nanokompozita, u stvaranju novih materijala. Tu nas sustižemo. I ne samo nadoknaditi, već započeti nove Naučno istraživanje, pozivamo vodeće naučnike iz Evrope.

— Rekli ste važnu riječ: "sustižemo." sustizanje -​ ne znači preticanje. sustizanje -​ ponovi ovo. Riječ prestići ima inovativnije značenje: ići drugim putem, lukavije od drugih. Kakav je naš odnos između sustizanja i preticanja?

— Uglavnom, u mnogim oblastima, ovo sustiže. Želimo da dostignemo nivo koji je na Zapadu. Ali ni oni ne miruju.

— Moraš da sustigneš samo kada uvek zaostaješ.

- Upravo. U oblasti informacionih tehnologija smo daleko iza. A informaciona tehnologija sada sve menja. Krećemo se ka digitalnoj ekonomiji.

— A kako sustižemo druge zemlje svijeta? Danas gotovo da ne ulažemo novac u nauku.

— Ne mogu reći da uopšte ne ulažemo novac u nauku. Sada su krenuli i rade jako dobro. Oko 2003-2004, uslovi na tržištu nafte su se dramatično promijenili. Zapamtite, kada je Putin došao na vlast, imao je sreće: cijena ugljovodonika na svjetskom tržištu se dramatično promijenila. Podijelio je ovu sreću sa zemljom. Pojavio se novac. Cijena nafte je vrlo brzo porasla pet do šest puta, a i Ruska akademija nauka i osnovne nauke, i primijenjen.

— A u smislu eksploatacije ležišta i obogaćivanja—​ gde stoji Rusija?

— Po tehnološkom nivou, Rusija je jedna od pet vodećih zemalja. A u sovjetsko vrijeme bio je među prva tri. Tada sam dobro poznavao industriju, radio u institutu, ali smo osam mjeseci godišnje provodili u preduzećima, tako da sam imao odličnu predstavu o njihovom nivou. Osim toga, nekoliko nas je vrlo rano počelo odlaziti na službena putovanja u inostranstvo. A znali smo da u tehničkom nivou nimalo ne zaostajemo: ni u energetskom intenzitetu, ni u produktivnosti rada. Tada nismo imali ni jedan komad uvozne opreme. Niti jedan! I prije početka 90-ih, prodali smo svoju opremu u gotovo sve zemlje CMEA i trećeg svijeta: Alžir, Maroko, Iran, Irak, Afganistan.

— Sve smo to tako brzo ubili u jednom trenutku 90-ih?

— Bilo je nezgodno. Svi su bili zbunjeni. Ljudi nisu znali šta da rade. Šta sam radio 1991? Mislite li da se bavio naukom? Ne, tražio sam novac da platim grijanje. Lenenergo je isključio grejanje, a mi smo se plašili odmrzavanja zgrade! Kakva nauka?! Kad je trebalo negdje nešto zaraditi i platiti jedan, dva, tri. Glavna stvar je pronaći novac za isplatu plata i održavanje tima. Izgubili smo ove godine. Sve se raspadalo.

Ako počnem da vam pričam kako sam 1991. postao direktor MECHANOBRE i šta mi se desilo, ovo je roman. Velika severna fabrika platila nam je naš rad: poslali su nam dva vagona haringe! Oni stoje na stanici. Direktor fabrike me zove: „Nemam više šta da platim“. Rekao sam mu: "Moram da platim platu." On: "Haringa." Imao sam borbenog zamjenika zaduženog za ekonomska pitanja. Pitam je: "Šta ćemo?!" Ona kaže: "Odmah!" Vraća se nakon dva sata:

- Promijenio sam se!

- Za šta?

— Haringe za posteljinu!

— Šta nam ovo daje?

— Bolje u smislu roka trajanja!

Onda smo nekako prodali ovo rublje i isplatili platu. Plaćali su i vagonom stakla. I jedno preduzeće na Volgi je kupilo našu opremu i poslalo dve motorne sanke Buran.

O kakvoj bi nauci onda mogli da razmišljamo?! Voleo bih da mogu da živim! I, inače, tih godina nas je spasilo to što je MEKHANOBR imao stabilne ugovore sa stranim kompanijama. Dobili su novac od Amerike za nauku. Naručili su posao od nas. I dalje isporučujemo opremu u inostranstvu, uključujući i SAD.

— Neke sitnice ili nešto ozbiljno?

- Nove tehnologije. U blizini San Francisca je izgrađena fabrika za vađenje zlata iz industrijskog otpada i radi. Bio je to odličan ugovor u smislu vrijednosti. Amerikancima su isporučili i vlastitu mašinu za preradu praha, koja radi u svemirskoj industriji.

— Može li se Rusija sada snaći bez strane opreme?

— Ovo nije samo tehničko pitanje. Uglavnom, možemo biti potpuno samodovoljni. Ali u čemu je problem? Tokom godina privatizacije i lošeg upravljanja tržištem, mnogo je urađeno da se uništi kolosalan broj fabrika. Recimo, "Uralmaš" danas uopšte nije isti "Uralmaš" kojeg se sećam, to je bila fabrika fabrika, industrijski gigant. A sada je Uralmaš upola manji nego prije 30 godina.

- Veoma je važno -​ što kažete: danas ne možemo bez strane opreme.

— Ne možemo još u potpunosti bez uvoza. Možemo težiti ovome. Postoji takav način. Ali danas, u ovom trenutku, ako nam se potpuno prekine isporuka uvozne opreme, to ćemo osjetiti.

— Zašto da težimo potpunoj nezavisnosti od uvoza? Uostalom, ni jedna evropska država ne teži tome. Nije isplativo.

— Nema više zemalja poput Rusije u Evropi. Po stanovništvu, po teritoriji. Osigurati dobro zaposlenje i ozbiljno ekonomski rast, još uvijek moramo imati sve kompetencije, moći sve.

Na primjer, naš institut danas je zainteresiran za poljoprivredne teme: pomaže u sortiranju žitarica. Mašine koje rade u rudarskoj industriji mogu sortirati trula, prazna, svijetla zrna. U potoku, brzo, na pokretnoj traci, i baci ih u stranu. Ovo je veoma važno za naknadno skladištenje zrna. Ista stvar sa krompirom. Znamo kako da odbacimo truli krompir u separator kada ga odlažemo za zimnicu.

— Ovo su radili naučnici u našim institutima! Ručno!(Smije se). Recite mi: koji postotak svog vremena provodite čitajući, muziku, pozorište, muzeje?​ općenito, sav ovaj naizgled opterećujući dio našeg života?

— Ovo je dio života za koji živite. Ona je dominantna. Bez toga je nemoguće živjeti. Trudim se da ništa ne propustim: izložbe, koncerte, performanse. Ali, nažalost, ne čitam mnogo savremenih autora: ne mogu da pronađem svoje. Uvek imam Gogolja, Dostojevskog i Bibliju na stolu. A među modernim autorima malo ih je: knjiga Aleksandra Čudakova „Mrak pada na stare stepenice“, vaša knjiga „Moj poručnik“, Svetlana Aleksijevič. Mogu li te pitati? Šta mislite o tome što je Aleksijevič dobio Nobelovu nagradu?

- Veoma dobro. Zaslužila je to. ona -​ dobar pisac. Poznajem je lično. Svetlana Aleksijevič je bila velika prijateljica Aleša Adamoviča.

— Da li je ona primarna osoba ili Adamovičeva senka?

- Ne! Ona definitivno nije senka. Jednog dana smo nas troje sedeli zajedno, a Sveta je rekla da želi da pređe na nefikcijsku literaturu; jako joj se dopala naša „Knjiga opsade“. Već se prilično dobro snašla u pisanju ne-fikcije. Aleksijevič ima izuzetan kvalitet: želju za autentičnošću života. Ne zahteva pisanje. 95% svjetske književnosti - ​ pisanje. A jednom davno pisac se zvao pisac. i to je -​ dragocjen kvalitet. Dostojevski je sav sastavljen od njegovih dela. Raskoljnikov -​ nedokumentarna figura i drugi. Kao rezultat toga, u Rusiji imamo ovaj kvalitet -​ autentičnost života -​ bio izgubljen. Osim toga, cenzura nije mogla tolerirati autentičnost života. Sve što je bila književnost prošlo je kroz cenzuru. I unutra carsko vreme, a u sovjetski. Kod nas je cenzura postala čak i autocenzura: možeš reći nešto, ​ br. Naš život je bio izvan cenzure, ali i izvan književnosti. Aleksijevičeva književnost je​ mimo svake cenzure. Mislite li da čitate -​ da li je potreba korisna za tehničara? Treba li uopšte?

— Odgovorit ću frazom iz romana “Demoni”: “Ako padneš u grubost, nećeš smisliti ekser.” Ove reči Dostojevskog sadrže odgovor na vaše pitanje. I ovo je moje uvjerenje. Ne mogu zamisliti kako osoba koja nema pogled i ne razumije sve radosti i boje života može biti duboko uključena u nauku i inženjering? Ne mogu zamisliti ljudsku funkciju.

— Ali ima takvih ljudi.

— Ne samo tamo, već dosta. Uvijek je bilo i uvijek će biti.

— Da li su svi akademici, članovi Ruske akademije nauka, toliko zainteresovani za umetnost i kulturu?

— Akademija je, kao i ostatak društva, heterogena. Postoji ista raspodjela preferencija i interesa kao iu društvu u cjelini.

Ispričaću ti jednu priču. Vaša prva knjiga koja mi je došla u ruke bila je „Ulazim u oluju“. Knjiga orijentir, podstakla je ljubav prema nauci, toj metodologiji, tom pristupu naučna saznanja, koji je postojao tokom sovjetskih godina.

I mnogo godina kasnije našao sam se uključen u formiranje nove kompanije u Sankt Peterburgu od mladih momaka, naučnika i preduzetnika koji se bave zaštitom od groma i napreduju. Rade na sistemima zaštite od groma za visokonaponske vodove. U ovo su uložili svoje znanje i novac. Krenuli smo apsolutno od nule, iz ugla u nekoj prostoriji. I danas je to svjetski poznata kompanija, ima podružnice u Švicarskoj i Kini. Svoje odvodnike isporučuje u sve zemlje svijeta sa velikim obimom prodaje. Kada sam ih pitao: „Momci, šta vas je inspirisalo, zašto ste se zainteresovali baš za ovu stvar?“ Odgovorili su mi: „Graninova knjiga „Idem u grmljavinu“. Oni su tvoji fanovi. Troše novac na nauku. Oni to shvataju ozbiljno. Izgradili smo visokonaponsku laboratoriju. Stalno modeliraju i na osnovu vlastitog znanja stalno poboljšavaju svoje dizajne. Neočekivano, ovakve stvari se dešavaju. Ljudi su to čitali i bili su oduševljeni.

— Veoma prijatno i zanimljivo. U životu sam sreo dosta ljudi koji su mi rekli: „Zbog tebe, zbog tvojih radova, otišao sam tamo, uradio ovo...“

— Tako je, sećam se i ovih trenutaka čitanja. Pojavi se knjiga, mi je čitamo i to uvek nešto formira u čoveku. Na isti način sam ušao u svoju profesiju. Imao sam 12 godina kada sam naišao na knjigu „Čelik i šljaka“ sovjetskog pisca Vladimira Popova. Progutao sam ga za dva dana. I sve te slike usijanog metala toliko su me zaokupile da sam sve vrijeme samo sanjao o njima, govorio prijateljima: “Vidiš, teče vreli čelik, skida se šljaka iz njega...” Nakon sedmog razreda, kao odličan učenik, došao kući sa pohvalnicom i rekao: „Mama, idem iz škole. Ići ću u tehničku školu.” Ona se onesvijestila. Onda sam joj objasnio da idem na Rudarsko-metalurški fakultet. Sviđa mi se ovaj specijalitet. Odabrala sam profesiju sa 14 godina i nikad je nisam promijenila.

— Ovo je zanimljiva misteriozna osobina osobe, kada se odjednom nešto potpuno, naizgled strano, poklopi sa onim što je u duši. Ili se ne poklapa i troši se. Većina ljudi (i to ne samo u Rusiji, već širom svijeta) ne zna na šta mogu biti spremni. čemu služe? Kako mogu da se ostvare? I tako žive ceo život. Kada osoba, možda čak i general u životu, ali zapravo, u svojoj duši, on - ​ frizer.

- To je u redu. Trenutak o kojem govorite je veoma važan kada se nešto iznenada poklopi. Poznavajući mehaniku, zamišljam ovo: nešto u duši odjekuje. Imamo neke žice unutra. A negdje se čuje i hvata neka vrsta odjeka, uslijed čega počinju da vibriraju. Osoba dolazi u drugo stanje.

Inače, to postoji iu prirodi. Postoji područje potencijalno sklono zemljotresima. Ali tamo se to nikada neće dogoditi, iako je vjerovatnoća velika. I odjednom, negdje, 600 km dalje, dogodi se eksplozija. Mining rock. Oni ga dižu u vazduh. I ova eksplozija, mnogo kilometara dalje, zbog nekog malog signala, ovdje izaziva potres. Takvi zemljotresi se nazivaju potresi okidača. Okidač je kao okidač. Negdje se začula tutnjava, ali ovdje je to bio nekakav nedostajući poticaj za formiranje kvalitativno nove pojave.

Seleznjov Pavel Andrejevič

Seleznjov Pavel Andrejevič

• Rođen 25. juna 1962. u Lenjingradu.
• Diplomirao je na Lenjingradskom politehničkom institutu po imenu M.I. Kalinjina, Univerzitetu u Sankt Peterburgu Ministarstva unutrašnjih poslova Ruske Federacije sa diplomom iz jurisprudencije i Sjeverozapadnoj akademiji javne uprave.
• Radio je u Ministarstvu unutrašnjih poslova, direktor bezbednosti u OJSC Petrovsky Bank i zamenik generalnog direktora Lenjingradske metalne fabrike CJSC. Predavao je na Lenjingradskom finansijsko-ekonomskom institutu po imenu N. A. Voznesenskog.
• Od 2001. direktor Sankt Peterburga vladina agencija"Centralni park kulture i razonode nazvan po S. M. Kirovu." Od maja 2005. godine obavlja funkciju predsednika Upravnog odbora OJSC EnergoMashBank.
• Kandidat ekonomske nauke. Član Upravnog odbora Udruženja džudo veterana Sankt Peterburga.
• Uživa u ronjenju i alpskom skijanju.
• Član kluba od 2005.

Čestitamo!
Sretan rođendan!

MAKSAKOV Evgenij Nikolajevič

MAKSAKOV Evgenij Nikolajevič

• Rođen 25. juna 1939. u Lenjingradu.
• Diplomirao na Lenjingradskom elektrotehničkom institutu po imenu V.I. Uljanova (Lenjina), kandidat tehničkih nauka, vanredni profesor. Do 1989. predavao je na LETI-u, istovremeno je bio šef industrijske laboratorije informacioni sistemi i automatizacija istraživanja Nakon napuštanja univerziteta radio je kao top menadžer niza telekomunikacijskih i IT kompanija u Sankt Peterburgu, posebno direktor filijale kompanije Sovam Teleport u Sankt Peterburgu, regionalni direktor DirectNet-a Telekomunikaciona kompanija, generalni direktor filijale Lucent CJSC Technologies u Sankt Peterburgu, direktor operacija u Sankt Peterburgu u American Innovation, prvi zamjenik generalnog direktora IT Group LLC, generalni direktor predstavništva Olencom Electronics u Sankt Peterburgu, generalni direktor Metrocom CJSC, zamenik generalnog direktora Giprosvyaz-SPb OJSC, šef odeljenja i savetnik direktora za informacione tehnologije Northern Capital Gateway LLC (Aerodrom Sankt Peterburg), generalni direktor kompanije MIRACLE SYSTEMS. Potpredsjednik Inovative Network Technologies (INT) Trenutno je savjetnik generalnog direktora Global Web LLC
• Interesovanja: tenis, klavir.
• Član kluba od 1994.

Poslovni doručak u Generalnom konzulatu Estonije.

18. JUNA 2019. godine održan je poslovni doručak sa generalnim konzulom Republike Estonije, gospodinom Karlom Erikom Laantee Reinthammom.

Dana 18. juna 2019. godine, na poziv generalnog konzula Republike Estonije, gospodina Karla Erika Laantee Reintamme, predsjednika Upravnog odbora Svjetskog St. Petersburg ClubaValentina Trofimovna Orlova učestvovala je na poslovnom doručku, na kojem su razmatrana pitanja vezana za kulturne odnose.

Sastanku su prisustvovali i članovi kluba V. A. Dervenev i M. S. Stieglitz.

Dani mongolske kulture u Sankt Peterburgu.

9.-10. JUNA 2019. godine, predsjednica Upravnog odbora Svjetskog kluba iz Sankt Peterburga Valentina Orlova učestvovala je na Danima mongolske kulture u Sankt Peterburgu.

Od 9. do 10. juna 2019. godine, predsjednica Upravnog odbora Svjetskog kluba Sankt Peterburga Valentina Orlova učestvovala je na Danima kulture Mongolije u Sankt Peterburgu.

U Muzeju-institutu porodice Rerich otvorena je izložba fotografija „Ulan Bator i Rerihovi“. Izložba predstavlja fotografije, knjige i druge materijale posvećene mongolskoj etapi srednjoazijske ekspedicije N.K. Rerich, od kojih je većina povezana s njenim boravkom u Ulan Batoru (1926–1927). Izložba je organizovana uz učešće Rerichove kuće-muzeja u Ulan Batoru, koju je osnovao učenik Y. N. Roericha, akademik Sh. Bira. U kući-muzeju su predstavljene knjige i predmeti tradicionalne budističke umjetnosti. Takođe, u okviru Dana Mongolije, održan je koncert mongolskih umjetnika u Centralnom parku kulture i razonode po imenu. S. M. Kirov. U izložbenim halama Komandantovog doma Petropavlovska tvrđava Otvorena izložba “Zemlja plavog neba”.

FOTO: Alexander DROZDOV

Istraživačko-proizvodna korporacija Mehanobr-Tehnika, u kojoj naš sagovornik radi dugi niz godina, razvija tehnologije i opremu za rudarsku, metaluršku i hemijsku industriju. Ali urednici su ga pozvali da pričamo o... smeću. Od prije mnogo godina postalo je jasno da su brojni razvoji za preradu sirovina primjenjivi u radu s otpadom iz domaćinstva (MSW), a Weisberg je, htio ne htio, postao priznati stručnjak među reciklerima otpada.

- Leonide Abramoviču, u jednom od svojih intervjua rekli ste da je bolje učiniti barem nešto sa đubretom nego beskrajno birati koji će put biti najbolji...

I spreman sam da to ponovim. Mislim da se dugi razgovori započinju upravo da se ništa ne promijeni. Već smo se dogovorili do tačke u kojoj će svaki korak biti od koristi. I to se mora uraditi, inače ćemo se udaviti.

Procijenite sami. Imali smo dve velike deponije čvrstog otpada: Volhonka i Novoselki. Apsolutno necivilizovani objekti...

Deponija je hemijski reaktor. Može se graditi samo na određenim mjestima gdje postoji odgovarajuća gusta glina. Dno jame mora biti obloženo geotekstilom, a moraju se postaviti dva sistema cijevi: za hvatanje metana i za drenažu filtrata. Video sam u Evropi na jednoj deponiji kako se ova procedna voda sakuplja iz dubina deponije: tamnozelena tečnost, gusta, poput glicerina. Odvozi se u posebne rezervoare i prerađuje u posebnim instalacijama. hemijska preduzeća. Kod nas se u najboljem slučaju uliva u drenažne kanale...

Ali ove dvije velike deponije su konačno zatvorene. Gdje sada odvoziti otpad?

U blizini Sankt Peterburga, jedan poligon je ostao bez gužve: „Novi svet“ kod Gatčine. Iako, strogo govoreći, nije gumena. Pored njega, postoji nekoliko malih - u Lepsari, u okrugu Vsevolozhsky, Volosovsky, Vyborg, Kirishi. S vremena na vreme su zatvoreni, ali se bore, produžavajući svoje postojanje...

Region više ne želi da prihvata neprerađeni otpad iz grada. I on radi pravu stvar.

Sada svi pričaju o potrebi recikliranja...

Upravo to kažu! Ali samo.

Prvo morate razumjeti šta je reciklaža. To je prvenstveno neutralizacija. Neutralizirana supstanca se već može skladištiti na istim deponijama bez ikakvog rizika za okoliš.

Inače, evropski zakoni zabranjuju odlaganje neprerađenog, odnosno neneutralizovanog otpada. Koriste se razne načine neutralizacija: postoje termalne (spaljivanje smeća je poseban slučaj), ima netermalnih... U Janjini, na primer, u prerađivačkom postrojenju br. 2 koriste se biološku neutralizaciju: smeće se stavlja u ogromne rotirajuće bubnjeve i meša 48 sati na +60 stepeni. Za to vrijeme dogodi mu se nešto što bi se dešavalo decenijama na neciviliziranom poligonu.

Slična oprema radi u fabrici br. 1 na Volkhonki. Pokrenut je ranih 1970-ih. I broj 2 - 1994. godine. I jedni i drugi zajedno mogu neutralisati najviše 20% svega što grad izbaci – što je 1,7 miliona tona godišnje.

Nismo li se od sovjetskih vremena pomaknuli ni za korak?

U proteklih 15 godina u industriji otpada u Sankt Peterburgu dogodila su se samo dva značajna događaja. Godine 2006. rekonstruisana je fabrika u Janjini, čime je njen kapacitet povećan za 1,5 puta. A prije godinu i po dana počela je rekultivacija deponije u Novoselki. Sve!

Prije više od deset godina postojali su planovi da se pored MPBO-2 izgradi još jedno slično postrojenje. Tada je Mehanobr, uz učešće Giprokhima, napravio projekat koji je prošao ispitivanje, pa čak i javne rasprave. Cijena emisije bila je otprilike 3 - 3,2 milijarde rubalja. Počela je izgradnja - spuštena je voda na prostoru predviđenom za postrojenje, što je bilo važno i za postojeće preduzeće. Tu je projekat visio.

- Zašto?

Bila je to potpuno neshvatljiva epizoda. Odluku je donijelo gradsko rukovodstvo, a nova fabrika se odjednom učinila nepotrebnom.

Dakle - samo dva značajna događaja u 15 godina. Ali bilo je toliko razgovora tokom godina... Gradska vlast je odobrila nekoliko koncepata upravljanja otpadom i oni su se uglavnom ponavljali. Promijenile su se samo godine ostvarenja ciljeva i obećavajućih investicija.

Možda je grad čekao da se naučnici izjasne, čekao nove ideje, nove tehnologije koje će konačno pomoći u rješavanju problema reciklaže...

U reciklaži otpada odavno nema naučnih i tehnoloških problema. Naučnici su već rekli sve reči. Postoji mnogo tehnologija. Svaka regija može izabrati šta će koristiti na osnovu svojih karakteristika.

U Sankt Peterburgu se o zbrinjavanju industrijskog otpada oduvijek govorilo u svim konceptima - kompostiranju, odnosno mehaničko-biološkoj tehnologiji, a donekle i termičkom putu, odnosno sagorijevanju. Ovaj put je zacrtan u prvom konceptu: kažu da ćemo do 2020. godine na ovaj ili onaj način reciklirati 80% čvrstog otpada. Sada je rok pomjeren na 2035. godinu.

- "Spaljivanje" zvuči zastrašujuće. Imate li pozitivan stav prema njemu?

Kako na tehnologiju gledati pozitivno ili negativno? Ovo je tehnologija! Znam da možeš napraviti jako lošu spalionicu. A možete - dobar, koji neće naškoditi.

To su tehnološka, ​​inženjerska pitanja - dok se na stolu ne nađe projekat sa svim detaljima, stručno mišljenje o njemu, nema smisla ni o čemu pričati.

Ekolozi kažu da se svijet udaljava od gorenja...

Neki ekolozi kažu jedno, drugi drugo. Samo treba da shvatite ko tačno sebe naziva ekologom. Drago mi je da postoje ljudi kojima je stalo do toga šta se dešava sa prirodom. Skidam šešir!

Ali postrojenja za sagorijevanje i dalje se pojavljuju širom svijeta, a ekološki pokreti nekako zamiru.

Nisam naišao ni na jednu stranu publikaciju koja govori o fundamentalnom odbijanju spaljivanja: industrija je izgrađena i radi. Ako postoje takve publikacije, bilo bi mi drago da ih vidim.

U međuvremenu, postoje postrojenja za spaljivanje otpada u centru Beča, iu centru Tokija, au Japanu uopšte postoji oko hiljadu i po spalionica otpada. Imajte na umu da to ne sprječava ljude da produže svoj životni vijek ni u Austriji, ni u Japanu, ni u cijeloj Evropi.

Približimo se svom rodnom kraju.

Hajdemo. U Moskvi postoje četiri postrojenja za spaljivanje otpada. Uključujući i blizu centra - u ulici Podolsky Kursantov, desno u zapadnom Biryulyovu. Tamo se stalno prati. Pa, bez prekoračenja maksimalno dozvoljene koncentracije!

Inače, znate li da u Sankt Peterburgu već postoje postrojenja za spaljivanje otpada?

Svakako. Čak tri. Izgradio ih je i njima upravlja Vodokanal. Spaljuje kanalizacijski mulj.

Upravo. Postrojenja rade na centralnoj i sjevernoj aeracionoj stanici i na jugozapadnim postrojenjima za prečišćavanje otpadnih voda. Proces uključuje spaljivanje isušenog mulja i čišćenje dimnih plinova.

Fabrike rade dugi niz godina. Teško je čuti bilo koje ekološke aktiviste da dižu galamu oko prekoračenja MPC-a. Hajde, gledaj, prati emisije... Oni ćute. Mislim da bi bilo problema, bilo bi ozbiljnog razgovora. U svakom slučaju, bolje je spaliti osušeni sadržaj kanalizacije nego ga nakupljati u kartingima, kao na sjeveru grada i u Holguinu: izuzetno smrdljiva mjesta.

Ali ono što je zaista smrtonosno je nekontrolisano, otvoreno spaljivanje smeća, za šta su krivi mnogi naši komšije u vikendicama, a ponekad i čitavim baštama. Vidite, upozorite ih da ubijaju sebe i svoju djecu, a istovremeno i vas i mene.

Zašto se onda spaljivanje kod nas ne koristi šire?

Ima značajan nedostatak: to je najskuplja tehnologija obrade. I nije ga lako dovesti do profitabilnosti, do otplate.

Prave uštede se postižu u punom ciklusu, kada se minimiziraju troškovi odlaganja ostataka sagorevanja na deponijama, kada nema potrebe za trošenjem novca na njihovo održavanje i naknadnu rekultivaciju. Zapravo, u ovom slučaju zapravo nestaje horor zvan “deponije”, koje se nemaju gdje nalaziti u gradu i koje region više ne želi imati.

Ako naše stanovništvo zazire od spaljivanja otpada - a niko ne radi na objašnjavanju! - onda hajde da gradimo fabrike koristeći bilo koju drugu tehnologiju. Niko ne kaže da je spaljivanje jedina i nezamjenjiva stvar.

Koje druge opcije?

Već smo govorili o mehaničko-biološkoj tehnologiji. Ona sa nama radi decenijama. I to je upravo ono što smo uključili u dizajn naše fabrike za Janinu.

Osim toga, na primjer, jako mi se sviđa eksperiment koji je Spetstrans br. 1 izveo u gradu u ulici Staroobryadcheskaya.

Hrpe otpada se pretvaraju u dobre brikete za gorivo. Potrebno je obogatiti smeće: to jest, odabrati kamenje, smeće i nezapaljive inkluzije. Tako će njegova kalorijska vrijednost biti blizu nivoa niskog kvaliteta uglja. A onda: komprimirati i dati proizvođačima cementa.

Takvi briketi se mogu koristiti za sagorevanje klinkera kao pomoćnog goriva. Tokom pečenja nastaje svježi kreč. A kreč je kolosalan apsorbent. On preuzima sve negativne gasove koji se mogu formirati tokom sagorevanja.

U Evropi cementare već kupuju takve brikete. Navikli su se postepeno. Isprva su besplatno davali presovano smeće (negdje su čak i doplatili). Onda su počeli da postavljaju uslove. A sada ga fabrike kupuju. To im omogućava uštedu do 60% kvalitetnog goriva.

Spettrans je prije nekoliko godina napravio demonstracijsku instalaciju ove metode. Želim im da se dogovore sa cementarima. U našem kraju ima toliko cementara da bi pola gradskog smeća otišlo tamo.

Prošlo je nekoliko godina? Pa šta, proizvođači cementa još uvijek nisu zainteresirani?

Zainteresovali smo se. Izrađene su eksperimentalne serije briketa. Fabrike su pokušale... Ali, opet kažem, potrebna nam je politička volja i podsticajne mere države.

Dakle, imamo izbor tehnologija. Ali nema pokreta. Sada, ovih dana, grad se oprašta od posljednjeg predloženog investitora - grčkog konzorcijuma Helector S.A. - Aktor Concesions S.A. - AKTOR S.A., koji je planirao izgradnju prerađivačke fabrike u Kamenki. Petljali su oko toga više od sedam godina - i lokacija je dodijeljena, a čitava komisija je svih ovih godina pripremala tone papira i odobrenja. Ništa se nije završilo!

Možda baš zato što se od smeća ne može zaraditi?

Naravno, to se ne može postići bez posebnih dodatnih mjera. Ovo nije „rudnik zlata“, kako neupućeni građani vole da kažu. Glavni prihod sakupljača smeća je tarifa koju vi i ja plaćamo. To je novac koji bi trebao biti dovoljan za cijeli lanac: od vreće smeća koju iznosimo iz kuće, održavanja đubrišta u našim dvorištima, do transporta, prerade i smještaja sigurnih, neutraliziranih ostataka. I, naravno, potrebno je obezbijediti profit koji bi trebao nadoknaditi investiciju, odnosno inicijalno uložena sredstva.

Još jedna stvar. Danas niko nije dužan da odvozi smeće u ovu ili onu fabriku. Društvo za upravljanje može sklopiti ugovor sa bilo kojim prijevoznikom koji nudi najbolje uslove. Ovo je prijetnja investitoru koji je izgradio fabriku. Uložio je novac i sjedit će i čekati da mu se odnese đubre. A ako ne donesu smeće...

Američki sakupljač smeća, ako želi da uplaši reciklera, kaže: nećeš dobiti smeće od mene. Ovo zvuči neprijatno za investitora, takvi slučajevi su se već dešavali u našem gradu. Ozbiljan investitor će svakako postaviti uslov da mu grad obezbijedi potrebnu količinu otpadnih sirovina. Shodno tome, u ovom slučaju on garantovano dobija deo tarife koju vi i ja plaćamo.

Leonide Abramoviču, možda je odvojeno sakupljanje otpada izlaz? Kažu, čim građani budu spremni za odvojeno sakupljanje, odmah će sve biti u redu, a smeće će početi da donosi profit...

Razgovori o ovoj temi su donekle spekulativni. Potpuno odvojeno prikupljanje otpada, kao što mnogi ljudi razumiju, nije ni moguće ni potrebno. Ovo je moje mišljenje.

Uspostavivši najbolje odvojeno sakupljanje, i dalje ćemo dobiti ovo: 20 - 30% selektovanog otpada hrane koji je podložan obaveznoj neutralizaciji, 20 - 30% tržišnih (korisnih) frakcija raznih kontaminacija i do 50% ostalog smeća , koji je takođe poželjno neutralisati. Vidite, u ovom slučaju je i dalje potrebno ulaganje u dalju preradu i odlaganje.

IN zapadna evropa odvojeno prikupljanje je ponižavajuće. Proces sam počeo da posmatram pre oko 25 godina. Šta se tamo dešavalo! U početku su deponije bile opremljene video nadzorom kako bi se vidjelo kako se stanovništvo ponaša. A sada, prema stručnjacima, međusobna kontaminacija frakcija tamo iznosi 30 - 35%. Odnosno, odvojeno sakupljeni otpad se dovozi u postrojenje i... oni ponovo počinju da sortiraju.

Stvar je u tome što su se odavno pojavile visokotehnološke instalacije koje bolje i preciznije sortiraju otpad nego mi kod kuće. Shodno tome, nema potrebe za posebnim prikupljanjem. Uspješno smo testirali postrojenje za sortiranje u MPBO-2 u Ioannini prije mnogo godina.

A sada ću vjerovatno mnogima reći vijest. Sankt Peterburg već dugo ima odvojeno prikupljanje otpada, iako to nije baš primjetno. U prvoj fazi (iz kante za smeće ili čak i prije nje) se već uklanjaju materijali koji se mogu reciklirati - sve korisne frakcije: čisti papir, metal, sve što se može vratiti... Tu se nema šta raditi, sve radi. dugo, naravno. Djeluje u mjeri u kojoj je organiziran prijem ovog materijala koji se može reciklirati.

Druga faza je na ranžirnim stanicama koje su dostupne svim prevoznicima koji poštuju sebe. Oni dovoze smeće do takvih stanica na maloj udaljenosti, ponovo ga sortiraju, izvlače korisne stvari, komprimiraju ostatak i zatim ga transportuju na velike udaljenosti: ili na deponiju ili u pogon za preradu.

Ako neko preduzeće želi za sebe neku vrstu odvojenog prikupljanja, neka ide na sortiranje i tamo kupuje sirovine. Ili radi sa stanovništvom, kupujući korisne frakcije od njih. Ne vidim probleme o kojima treba glasno pričati.

Sjećam se da je prije nekoliko godina bilo govora o potrebi odvojenog prikupljanja čak različite vrste plastika: kese, ovakve flaše, ovakve flaše...

Već postoje tehnologije koje vam omogućavaju da odvojite plastiku po vrsti direktno u fabrici sa efikasnošću od 99%, kao i tehnologije koje vam omogućavaju da zajedno prerađujete sve vrste plastike. Naša fabrika u Janjini, inače, već dugo prodaje plastiku za reciklažu na ovaj način - na veliko.

Plastika se reciklira kako bi se proizveli proizvodi niske kvalitete. Naše tehnologije uključuju proizvodnju plastičnih pločica za nestambene zgrade. Također je prihvatljivo napraviti vodovodne plastične cijevi.

Ispada da su svi ovi redovi rezervoara: "staklo", "papir", "plastika" beskorisni ukras za dvorište?

Mogu samo da kažem da nema mnogo materija čije odvojeno prikupljanje zaista treba uspostaviti: baterije, akumulatori, fluorescentne lampe i posude za zapaljive materije (maziva, ulja, rashladne tečnosti...). Ulazeći u opštu masu otpada, ove supstance svaku dalju tehnologiju prerade čine opasnom. Ovo je možda jedino čega se građani moraju striktno pridržavati.

Jednom sam vidjela kako dadilja iz vrtić Nogama je gurnula fluorescentne lampe u kontejner sa ostatkom smeća. Nije razumela šta radi?

Da budemo iskreni: mnogi građani grada odavno imaju kutije kod kuće u koje stavljaju baterije i druge stvari sa vašeg spiska, da bi ih potom, očekivano, predali u eko-mobil ili eko-kutiju... za ostalo, ima li jos izgleda za resavanje problema smeca u gradu?

Nadam se da će ovo pitanje postati jedno od glavnih za administraciju Sankt Peterburga. Sada, po mom mišljenju, postoje elementi konfuzije u gradskoj industriji smeća. Opasnim i građevinskim otpadom rukuje Odbor za upravljanje okolišem, a komunalnim otpadom Odbor za uređenje okoliša. A tu je i medicinski otpad - prilična količina, inače. Čuvaju se i odlažu odvojeno. Za njih je odgovoran Odbor za zdravstvo. On odgovara najbolje što može. Granica između razne vrste otpadom je teško upravljati...

Vjerovatno će se razjasniti koncept upravljanja otpadom u našem gradu. A možda će čak biti izgrađena još jedna fabrika u Janjini. Isti onaj koji je napušten prije više od deset godina. Prvi je uspješan: ostvaruje profit i već se može donekle razvijati.

Sada je Državna duma privremeno odgodila prelazak industrije otpada na takozvanog jedinstvenog operatera. Što nam daje priliku da se pripremimo za ovu radikalnu, ali važnu i ispravnu reformu.

Leonide Abramoviču, više puta ste rekli da se situacija s reciklažom otpada u Sankt Peterburgu postepeno mijenja na gore. Možete li navesti glavne probleme koji nam, po Vašem mišljenju, omogućavaju da izvučemo ovaj zaključak?

Zaista se mijenja na gore, jer, kao i svaki gradski infrastrukturni sistem, ništa manje važan od energetike, vodosnabdijevanja i kanalizacije, putnih mreža, mostova i tunela, i upravljanje otpadom zahtijeva pažnju. Ako ne obraćate dovoljno pažnje i ne odgovarate na izazove na vrijeme, onda ih postepeno gomilate – i situacija se pogoršava. Baš kao i osoba kada mu nije dobro: ako se ne liječi u ranoj fazi, onda će se postepeno njegovo stanje pogoršavati.

Postoji jedan potpuno rasipnički, fantastično ružan način kao što je uklanjanje i odlaganje otpada na deponiju, koja se kulturološki naziva deponija, a zapravo je elementarna deponija.

U Sankt Peterburgu su davnih godina izgrađena dva postrojenja za preradu otpada. Jedna od njih bila je 1970-ih i bila je to jedinstvena biljka za Rusiju sa tako fantastičnim stvarima o kojima sada možemo samo sanjati. Nećete vjerovati, ali do njega je vodio pneumatski transport sa platforme Predportovaja, vrlo daleko, oko 7 kilometara. Odnosno, kamioni za smeće su istovareni na području sadašnje platforme Predportovaya - a zatim je pneumatskim transportom velikog promjera, kroz cijevi, smeće otišlo u tvornicu na Volkhonki. Bio je demontiran, ali se i sada na nekim mjestima mogu vidjeti ostaci temelja za ove građevine.

U teškim vremenima, odlukom Anatolija Sobčaka, finansirana je i izgrađena druga tvornica u Yaninu. Postojala je mehanička i biološka tehnologija, inače, ista kao u prvom pogonu. Ali bilo je svježe, moderno. Tada su, već za vrijeme Jakovljeva, počeli da osmišljavaju njegov razvoj, a pod Valentinom Ivanovnom (Matvienko - Uredba) pokrenuli su povećan kapacitet.

Od tada je napisano nekoliko koncepata, nekoliko modela upravljanja otpadom, ali stvari se ne kreću, jer da bi se pokrenulo, mora se barem nešto promijeniti i nešto učiniti.

Recikliranje je fundamentalna stvar jer vam daje nešto što se zove dekontaminacija. Ali postoji jedan potpuno rasipnički, fantastično ružan način kao što je odvoz i odlaganje otpada na deponiju, koja se u kulturi zove deponija, a zapravo je elementarna deponija. Nijedan od poligona koji postoje u Ruska Federacija, nije u skladu sa savremenim ekološkim standardima, poput onih usvojenih u Evropskoj uniji. Nema presretanja otpadnih voda zasićenih teškim metalima, gdje je cijeli periodni sistem, nema sakupljanja metana, derkaptana i drugih mirisnih plinova.

Ali u ovoj metodi takođe smo udarili u zid. U Sankt Peterburgu nema mjesta čak ni za tako potpuno necivilizovan način skladištenja neneutralizovanog otpada. Novoselki se mora zatvoriti, Volhonka gori, mora se odmah zatvoriti. U Gatčini postoji jedan poligon - Novi svet. Ali cijeli grad ne može biti ograničen na jedan poligon. Za njega vrijedi isto kao i za sve ostale, ali on barem može funkcionirati, iako je također već dostigao nedostatne visine. Područje ne pruža prostor za poligon; ona ne želi da Sankt Peterburg tako nekontrolisano uklanja otpad.

Grad sada liči na neku domaćicu koja, čisteći stan, metlom mete smeće ispod sofe. Čini se čisto, samo treba da podignete sofu i vidite šta se zaista dešava.

Proces gdje, u kojim preduzećima? Ne postoji nijedan od njih. Grad kaže: dajte mi investitora. Investitori dolaze, razgovaraju, ostvaruju neke fantastične uslove od grada, grad daje te ustupke, još ništa ne gradi i nestaje. Već smo čuli za pet-šest takvih pristupa. Čak sam i učestvovao u nekima. Ili dolazi francuska kompanija, ili japanska. Onda je bila švedska, pa smo dugo petljali s grčkom.

Tehnologije neutralizacije su zapravo skuplje. Investitori žele da vrate ovaj novac. To znači da u vašoj tarifi predviđate određenu komponentu za povratak - i morate povećati tarifu za stanovništvo. Ispostavilo se da je tarifa veoma visoka. Zavisi koliko godina želite da amortizujete preduzeće. Žele da se fabrika isplati za 7-8 godina. Pa, naravno, onda će tarife biti lude. Uobičajeni evropski period povrata je najmanje 12-15 godina i do 20 godina. Tokom ovih godina, može se isplatiti po normalnim stopama.

Svi smo zabrinuti zbog opasnog otpada. Recimo priču o Krasnom Boru. Ovo je bio gradski poligon. Zašto već dugi niz godina nismo ozbiljno radili na tome? Ispostavilo se da je projekat loše napravljen, a gradnja je nekako bila greška. Za 20 godina bilo je moguće izgraditi fabriku i zaboraviti na nju, zatvoriti pitanje. Ali vidite, stvari su došle do skandala - šta da se radi sa Krasnim Borom.

Ili uzmite sistem upravljanja medicinskim otpadom. Takođe je daleko od transparentnosti u gradu. A u kućnom otpadu, kada izvršimo njegovu morfološka analiza, vidimo i do jedan posto otpada koji se odnosi na medicinske ustanove.

Ovi problemi rastu i dovode grad u zastoj. Nema gde da se reciklira, nema gde da se skladišti. Ovo je postepeno, neću reći katastrofalno - nije kao u Napulju, gdje je morala biti podignuta vojska da iznese smeće i očisti grad - ali postaje sve gore. Grad sada liči na neku domaćicu koja, čisteći stan, metlom mete smeće ispod sofe. Čini se čisto, samo treba da podignete sofu i vidite šta se zaista dešava.

Kako se dogodilo da je Sankt Peterburg od jednog od lidera u oblasti reciklaže otpada prešao u ovu situaciju koju imamo sada?

Mislim da ovaj problem za vlast nikada nije bio jedan od prvih i najvažnijih. Došlo je do potcjenjivanja. Sankt Peterburg je zaista bio pionir, izgradio je dve uzorne fabrike za zemlju koje je moglo da se unapredi. Sankt Peterburg ima jedinstvenu nauku u tom pogledu, ovdje postoji nekoliko timova, kako naučnih, tako i dizajnerskih, koji mogu dizajnirati najmodernije i najjeftinije postrojenje za preradu otpada koristeći najnaprednije tehnologije na svijetu. Neću ih imenovati, ali u Sankt Peterburgu postoji 5-6 takvih grupa koje mogu da učestvuju u takmičenjima, da se međusobno bore i takmiče. Odnosno, ovdje nema monopola. U Sankt Peterburgu postoje divni stručnjaci iz ove oblasti koji se već dugi niz godina bave ovim problemom i dobro ga poznaju, do detalja – i ekonomske i praktične strane. Naši prevoznici su takođe visoko kvalifikovani.

Ali, izgleda, i dalje se vjerovalo da je važno razvijati energetski sektor, važno je razvijati putnu mrežu, važno je graditi petlje, ali ovdje ćemo nekako preživjeti na rezidualnom principu.

Upravljanje otpadom je uključeno u određene dokumente i strategije. Ali postoji vrlo malo tačaka u kojima bi se moglo označiti pitanje, zatvoriti pitanje i reći: gotovo, urađeno jednom za svagda.

Samo treba da se pojavi politička volja, da bi neko ko je odgovoran za ovo pitanje u gradu rekao: to je to, ljudi, danas moramo krenuti u rješavanje ovog pitanja i za tjedan dana treba donijeti takve i takve odluke. Da budem iskren, nije tako teško. Inače, ovo pitanje visi iu regionu.

Ali znam primjere gradova koji su aktivno uključeni u to i nešto rade. Konkretno, Moskva i moskovska regija izgledaju mnogo energičnije na našoj pozadini.

-Da li grade nova preduzeća?

Oni grade, imaju ugovore sa investitorima u vidu velikih državnih preduzeća. Rostec će graditi u Moskovskoj regiji. U Moskvi postoje kompanije koje se bave industrijskim otpadom i opasnim otpadom. Odnosno, ništa ne izlazi iz vida.

Vratimo se ekonomskoj komponenti. Često nam govore da je recikliranje otpada isplativo, da je otpad roba, da se iz njega mogu izvući materijali koji se mogu reciklirati, da se može spaliti plin i proizvesti električna energija. Zašto sve ovo nemamo u stvarnosti?

Rečenica: „Smeće je roba“ pripada meni, a verovatno je već stara 15-16 godina. Moram vam reći da je to dio koji radi. Naši prevoznici su se pokazali kao dosta kompetentni ljudi i shvatili da ako sortiraju otpad i odaberu poslovni dio, koji se, prema različitim procjenama, kreće u prosjeku od 15 do 22 posto, onda će, prvo, morati manje da prevoze. A takođe će platiti manje za plasman na poligon. Ali to nije sve. Prodavali su i materijale koji se mogu reciklirati. I u početku su uzeli novac od kompanije za upravljanje za odvoz čitave mase smeća. Odnosno, dobili su dodatni prihod od primljenog novca, pored planirane dobiti.

Čak i sortiranje kao prvi korak je profitabilan posao. Inače, još nije utvrđeno koliko po zakonu imaju pravo na to, jer nije jasno ko je vlasnik otpada. Ako je grad rekao: "Ovo je moje" - a vi zarađujete od toga, onda, izvinite, snizite svoje stope za ovaj iznos. Dodatni prihod ćete ostvariti prodajom materijala koji se može reciklirati. Ali ovo pitanje nije regulisano.

Što se tiče proizvodnje gasa i električne energije, ja bih, iskreno, bio prilično skeptičan u vezi s tim, jer u Rusiji to nije mnogo relevantno, imamo resurse za proizvodnju električne energije. U siromašnoj Evropi, koja grabi svaku priliku, smeće je zaista element alternativne energije. Ali ne u Rusiji. S obzirom na naše cijene struje, koju dobijamo iz plina, energija iz sagorijevanja otpada će biti skupa. Štaviše, čak iu Evropi je subvencionisano. Energija koja se dobije spaljivanjem smeća je zapravo skuplja od one koju imaju u mrežama. Tamo su veletrgovci koji kupuju struju, transportuju je i prodaju potrošačima po zakonu primorani da kupuju od smećara po višoj cijeni. Njegov udio od 5-6% je rasprostranjen i ne povećava u velikoj mjeri cijenu cjelokupne električne energije.

Ali kod nas niko zapravo ne generiše. Ako bi se postavilo pitanje izgradnje postrojenja za spaljivanje otpada, moglo bi se stvoriti. A sakupljanje na deponiji je skuplje. Zamislite, stavite kapu na deponiju i skupite metan. Kulturna je, civilizovana je, ali njen maksimum je dovoljan za potrebe deponije, da se tamo obezbedi funkcionisanje nekakvog života ili kancelarije. To se mora učiniti, jer inače metan izlazi u atmosferu i u naša pluća. Ali nemoguće je reći da ćemo ovdje izvući velike koristi.

- Dakle, u svakom slučaju, građani će plaćati nove tehnologije obrade?

A stanovnici plaćaju sve. Šta god da uzmete, krajnji potrošač sve plaća. On plaća vodu, to što je voda poslata čista, i, naravno, uvijek će plaćati smeće. Druga stvar je to na različite načine. Na primjer, ako govorimo o materijalima koji se mogu reciklirati, danas su oni razvrstani, ali sam posao prerade reciklabilnih materijala je marginalan. Procenat koji se tamo zaradi nije baš visok. Kako bi se ohrabrio reciklera, bit će postavljen depozit za gume, namještaj, sve. Kupovinom predmeta unaprijed ćemo platiti njegovu sahranu, budući nestanak iz naših života. Ali ko će platiti? Opet potrošač. Čak i za teglu jogurta, dodaće peni za činjenicu da će biti odložen na vreme i ispravno.

- Razgovarajmo o reformi upravljanja kućnim otpadom, koja se odvija na federalnom nivou i podrazumijeva stvaranje jedinstvenih operatera za odvoz smeća. Po Vašem mišljenju, hoće li to nekako pomoći u rješavanju postojećih problema?

Skeptičan sam u vezi ovoga. Jedino što je razumno urađeno je uvođenje određenih naknada za promet sekundarnih proizvoda koji bi trebalo da izađu sa tržišta, o čemu smo upravo govorili. Ovo će dati određeni poticaj za procesore ako ovaj fond radi na ciljani način.

A uvođenje jednog regulatora, dva regulatora... Ne vjerujem da se preuređivanjem stolica problemi mogu riješiti. Pa, odakle će doći fabrike? Ovo je tipičan odjek sovjetskih vremena: kada je trebalo nešto odlučiti, formiralo se ministarstvo. Moramo da gradimo preduzeća, treba da gradimo poligone, onda će se sve odlučivati ​​bez ijednog operatera.

Da li nam postojeće tehnologije omogućavaju da izbjegnemo odlaganje otpada? I šta možemo postići kao rezultat njihove implementacije?

U stvari, nema nikakvih tehnoloških problema po ovom pitanju. Imamo određeni ekološki pokret koji voli da plaši stanovništvo paljenjem smeća. Iako je zapravo moderno sagorijevanje dio najbolje dostupne tehnologije i može se koristiti na isti način kao što radi postrojenje u centru prekrasnog Beča. Bio sam u ovoj fabrici i divio se ovoj zgradi na obali Dunava. Zagreva vodu u bečkom sistemu tople vode.

Ne želite da gori? Nema potrebe. Postoji mehaničko-biološka tehnologija, a ima i drugih. Samo treba da želite da rešite problem.

Fabrika otpada je skupa zgrada. Košta 600-700 evra po toni godišnje proizvodnje. Ako želite da izgradite fabriku kapaciteta 350 hiljada tona, kako je želeo naš investitor, ispada 245 miliona evra.

Evo samo jednog od modernih trendova. Imamo prilično veliki obim proizvodnje cementa u Lenjingradskoj oblasti. Cement se proizvodi sa ogromnim troškovima energije. Postoje dugačke rotirajuće peći u kojima se peče klinker. Uglavnom se sinteruje korišćenjem prirodnog gasa, ili se može koristiti dizel gorivo. Ali sada u inostranstvu za to aktivno koriste smeće. Prvo se sortira, iz njega se uklanjaju niskokalorične frakcije, povećava se sadržaj kalorija, u suštini se iz smeća priprema novo gorivo. Na Zapadu se zove RDF (Gorivo dobijeno od otpada - gorivo izvučeno iz smeća. - Ed.). Dobijate kalorijsku vrijednost mrkog uglja cca. Zašto je zanimljivo to spaliti tamo? Kada pravite cement, jedan od elemenata klinkera proizvodi veliku količinu vapna. A kreč ima ogroman kapacitet upijanja. I nemate ispuh na cijevi, ne morate graditi nekakvo fantastično postrojenje za prečišćavanje plina u postrojenju za otpad.

Fabrika otpada je skupa zgrada. Košta 600-700 evra po toni godišnje proizvodnje. Ako želite da izgradite fabriku kapaciteta 350 hiljada tona, kako je želeo naš investitor, ispada 245 miliona evra. Ali ovdje je 70 miliona zauzeto sistemima za čišćenje plina. Ako radite RDF i idete u cementare, ne morate ništa graditi. Oni snose određene troškove za promjenu sistema napajanja peći, ali tada uštede do 8% na gorivu i plaćaju svoje izmjene. Štaviše, u gradu postoji jedan preduzetnik, jedan od naših cenjenih smećara, koji je napravio ovakvo demonstraciono mesto.

Ovdje, naravno, postoje poteškoće - sve je to dobro ako ste uspjeli odvojiti opasni otpad na ulazu u tok otpada, ako ste navikli da tamo ne bacate baterije, fluorescentne lampe koje sadrže živu, kontejnere kontaminirani naftnim derivatima sipaju ulje u motor i bacaju limenku. Naša populacija, nažalost, još nije navikla na to.

Drugo pitanje. Ako nam cijeli tok ne ide u RDF, što može biti slučaj, s obzirom na to da obim proizvodnje cementa varira ovisno o tržištu i da ima uspona i padova, onda, naravno, trebamo izgraditi normalan pogon za preradu otpada. Ali zašto uvijek tražimo investitora? Zašto ne izgraditi normalnu fabriku za budžetski novac?

Imali smo takav zadatak pod Valentinom Ivanovnom. Dizajnirali smo postrojenje koje je, s moje tačke gledišta, uzorno. Štaviše, plaćeni smo za taj projekat. Stavili smo to na državnu raspravu i javnu raspravu. Mislim na udvostručenje fabrike u Yaninu. A onda se dogodilo ono što ja zovem dizajnerskim snom, kada su ti platili projekat, a oni ga ne izgrade. Samo mi nismo tražili ovu sreću, bili smo spremni da gradimo.

Koštao je 3,5 milijardi rubalja. Od tada je prošlo 10 godina, pa i da sada košta duplo više, iako nije bilo ni jedne jedinice uvozne opreme, sve je bilo domaće, fabrike bi nam bile pretrpane. Neka bude 7 milijardi, ali tarifa ne bi porasla. Nismo morali ništa da vraćamo da je grad izgrađen novcem iz budžeta. To znači da bi tarifa uključivala samo operativnu komponentu. To je isplativo.

Nema sredstava u budžetu? Pa dajte kredit, kontaktirajte stanovništvo, da se stanovništvo ponaša kao kolektivni investitor, na primjer. Reci: ovaj novac ćeš dobiti od sebe, ti plaćaš smeće. Ali kasnije ćete ih dobiti u velikom procentu. Kupio bih.