بیوگرافی ویزبرگ لئونید آبراموویچ. ویزبرگ لئونید آبراموویچ، رئیس هیئت مدیره و مدیر علمی شرکت، دکترای علوم فنی، استاد، آکادمیک آکادمی علوم روسیه. آنها در حال ایجاد مشاغل جدید هستند

نیم قرن پیش، پسری لنیا از پروورالسک، شهری کوچک در منطقه سوردلوفسک، رمان دانیل گرانین "من به طوفان می روم" را خواند. کتاب کار خود را انجام داد: بر شخصیت، انتخاب حرفه، زندگی، سرنوشت او تأثیر گذاشت. امروز لئونید وایزبرگ - استاد مؤسسه معدن، آکادمی آکادمی علوم روسیه، سازنده ارجمند فدراسیون روسیه، مدیر NPK "MEKHANOBR" - به یاد آورد: "در آن زمان به سختی انتظار داشتم که گرانین بخواهد با من صحبت کند. در مورد علم و خیلی بیشتر در مورد تقریبا برابر. اما آیا واقعاً می توان نیم قرن قبل را پیش بینی کرد؟» نویسنده خواننده را دعوت کرد و درباره چیزهای بزرگ (درباره روسیه، گذشته و آینده آن، فرصت ها و مشکلات) و چیزهای کوچک (در مورد مردم) با او صحبت کرد.

دانیل جیرانین:

- اینطور نیستالان در روسیه چیزی می سازند؟

لئونیدکه درکوه یخ:

-البته نه مثل قبل. این چیزی نیست که 30 سال پیش بود، زمانی که قطعنامه ای توسط کمیته مرکزی CPSU و شورای وزیران صادر شد، بودجه تعیین شد، کمیته برنامه ریزی دولتی ساخت شرکت ها را به عهده گرفت. اکنون همه چیز به سرمایه گذاری خصوصی برمی گردد.

- اما دولت اصلاً چیزی نمی‌سازد، چیزی را تأمین مالی نمی‌کند؟

- مطلقا هیچ چیزی. صفر حتی بدتر از آن، دولت امروز تقریباً صاحب هیچ شرکتی نیست.

- و سپرده ها -​ حالت؟

- سپرده ها - در ابتدا بله. اما اگر سپرده اکتشاف شده و در ترازنامه گذاشته شده باشد، مسابقه برای دریافت مجوز اعلام می شود: چه کسی آن را توسعه می دهد؟ و کسی که مجوز توسعه را دریافت کرده است تصمیم می گیرد که چه چیزی و چگونه بسازد.

- و مسابقات -​ صادقانه؟

- رقابت زیادی در این زمینه وجود ندارد. اگر این یک ذخایر طلا است و اگر طلایی در آنجا وجود داشته باشد که برداشت آن آسان باشد (معادل و جدا شده از سنگ های باطله)، پس رقابت های بزرگی وجود دارد. اما کمتر و کمتر از این سپرده های سودآور باقی می ماند. نفت و گاز هم همینطور. هم سوخت های فسیلی و هم مواد معدنی جامد به یک روش - از طریق مسابقات - مورد بررسی قرار می گیرند. اما آنها ساختار واقعی کسب و کار را منعکس می کنند. اگر در نفت و گاز انحصاری داریم - شش یا هفت شرکت که همه مجوزها را دارند، در مواد معدنی جامد حدود 100 شرکت با هم رقابت می کنند، اگرچه شرکت های بزرگی در بین آنها وجود دارد.

- آیا مس کافی داریم؟

- ما منبع خوبی از مس داریم. آنچه را که نداریم به شما می گویم. مطلقاً منگنز در کشور وجود ندارد، مطلقاً صفر است. او در گرجستان، اوکراین، قزاقستان ماند. و منگنز برای تولید فولادهای آلیاژی مورد نیاز است؛ آنها بسیار مقاوم در برابر سایش هستند و برای مسیرهای تراکتور و مخازن استفاده می شوند. ما کمبود کروم داریم. مشکل اورانیوم برای انرژی هسته ای همچنان در حال افزایش است. ظاهراً در آینده نزدیک استخراج آن را در مغولستان آغاز خواهیم کرد.

- آیا اکتشافات زمین شناسی برای ما خوب کار می کند؟

- حالا آنها برگشته اند. از سال 1991 تا 2003، دولت اکتشافات زمین شناسی را در 5 درصد از زمان شوروی انجام داد و همه از داده های باقی مانده از آن سال ها استفاده کردند. و از سال 2003، اکتشافات زمین شناسی مجدداً به طور کامل در سطح ایالت تأمین مالی شد. علاوه بر این، شرکت های خصوصی شروع به سرمایه گذاری در این زمینه کردند.

- و آنچه شما انجام می دهید -​ بهره برداری از ذخایر، کار با فلزات -​ آیا این صرفاً مهندسی است یا عنصری از علم در آن دخیل است؟

- بدون شک علم در پیش است. اما علم در تلاش است تا نتیجه را به مهندسی تبدیل کند. با این حال، در ابتدا مهم نیست تحقیقات پایه: با ماده چه کنیم؟ چه شکلی است ترکیب شیمیایی? به چه شکل و چه مواد معدنی مفیدی در آن گنجانده شده است؟ و این یک تجربه استاندارد نیست، هر بار به طور کامل است رویکرد جدید. علاوه بر این، اکنون از نظر تجهیزات علمی، فرصت های کاملاً جدیدی داریم. علم همه چیز را به سرعت تغییر می دهد. پنج تا هفت سال پیش تصور اینکه چقدر می‌توانیم به درون ماده نفوذ کنیم و چه عناصری را می‌بینیم دشوار بود. اکنون آزمایشگاه هایی داریم که به مدرن ترین تجهیزات مجهز شده اند.

- اینجا در روسیه؟ تجهیزات کیست؟ اکنون در پس زمینه جهانی چگونه نگاه می کنیم؟

— تجهیزات عمدتا وارداتی است، اما برخی تجهیزات روسی ظاهر می شود. به عنوان مثال، برای تحقیق، ما قبلا توموگراف های داخلی داریم و شرکت ما تجهیزات آزمایشگاهی زیادی تولید می کند. اما ما خیلی عقب هستیم. در بسیاری از صنایع: در زمینه فناوری نانو، نانوکامپوزیت ها، در ایجاد مواد جدید. اونجا می رسیم و نه فقط عقب افتادن، بلکه شروع کارهای جدید تحقیق علمی، از دانشمندان برجسته اروپا دعوت می کنیم.

- شما یک کلمه مهم گفتید: "ما در حال پیگیری هستیم." رسیدن -​ به معنای سبقت گرفتن نیست رسیدن -​ این را تکرار کن کلمه سبقت معنای بدیع تری دارد: رفتن به راهی متفاوت، با حیله گری تر از دیگران. رابطه ما بین عقب افتادن و سبقت گرفتن چیست؟

- به طور عمده، در بسیاری از مناطق، این در حال فراگیر است. ما می خواهیم به سطحی برسیم که در غرب است. اما آنها هم نمی ایستند.

- فقط زمانی باید به عقب برگردید که همیشه عقب هستید.

- دقیقا. در حوزه فناوری اطلاعات خیلی عقب هستیم. و فناوری اطلاعات در حال حاضر همه چیز را تغییر می دهد. ما به سمت اقتصاد دیجیتال حرکت می کنیم.

-و چگونه به دیگر کشورهای جهان می رسیم؟ ما امروزه تقریبا هیچ پولی در علم سرمایه گذاری نمی کنیم.

- نمی توانم بگویم که ما اصلاً در علم سرمایه گذاری نمی کنیم. الان شروع کرده اند و خیلی خوب کار می کنند. در حدود 2003-2004، شرایط بازار نفت به طور چشمگیری تغییر کرد. به یاد داشته باشید، زمانی که پوتین به قدرت رسید، او خوش شانس بود: هزینه هیدروکربن ها در بازار جهانی به طرز چشمگیری تغییر کرد. او این شانس را با کشور تقسیم کرد. پول ظاهر شد. قیمت نفت بسیار سریع پنج تا شش برابر شد و هم آکادمی علوم روسیه و هم علوم پایه، و اعمال شد.

- و به معنای بهره برداری از ذخایر و غنی سازی​ روسیه کجا ایستاده است؟

از نظر سطح فناوری، روسیه یکی از پنج کشور پیشرو است. و در زمان شوروی در بین سه نفر برتر قرار داشت. در آن زمان من این صنعت را به خوبی می شناختم، در مؤسسه کار می کردم، اما هشت ماه از سال را در شرکت ها می گذراندیم، بنابراین ایده بسیار خوبی از سطح آنها داشتم. علاوه بر این، چند نفر از ما خیلی زود شروع به سفرهای کاری به خارج از کشور کردیم. و ما می دانستیم که از نظر سطح فنی اصلاً عقب نیستیم: نه در شدت انرژی و نه در بهره وری نیروی کار. آن موقع حتی یک قطعه تجهیزات وارداتی هم نداشتیم. نه یک نفر! و حتی قبل از آغاز دهه 90، تجهیزات خود را تقریبا به تمام کشورهای CMEA و جهان سوم فروختیم: الجزایر، مراکش، ایران، عراق، افغانستان.

- ما همه را به سرعت در یک نقطه در دهه 90 کشتیم؟

- یک افتضاح بود. همه گیج شده بودند. مردم نمی دانستند چه کنند. من در سال 1991 چه کار می کردم؟ آیا فکر می کنید او درگیر علم بود؟ نه، من به دنبال پول برای پرداخت هزینه گرمایش بودم. Lenenergo گرما را خاموش کرد و ما از یخ زدایی ساختمان ترسیدیم! چه علمی؟! وقتی لازم بود در جایی چیزی به دست آورید و برای یک، دو، سه پول بپردازید. نکته اصلی یافتن پول برای پرداخت حقوق و حفظ تیم است. ما این سال ها را از دست داده ایم. همه چیز داشت به هم می ریخت.

اگر شروع کنم به شما بگویم که چگونه در سال 1991 مدیر مکانوبرا شدم و چه اتفاقی برای من افتاد، این یک رمان است. یک کارخانه بزرگ شمال پول کارمان را داد: دو تا ماشین شاه ماهی برایمان فرستادند! آنها در ایستگاه ایستاده اند. مدیر کارخانه با من تماس می گیرد: "من دیگر چیزی برای پرداخت ندارم." به او گفتم: باید حقوقم را پرداخت کنم. او: "شاه ماهی." معاون رزمی داشتم که مسئول امور اقتصادی بود. از او می پرسم: «چه کار کنیم؟!» او می گوید: "در حال حاضر!" بعد از دو ساعت برگشت:

- من تغییر دادم!

- برای چی؟

- شاه ماهی برای ملحفه!

- این چه چیزی به ما می دهد؟

- از نظر ماندگاری بهتر است!

سپس این لباس زیر را به نوعی فروختیم و دستمزد را پرداخت کردیم. آنها همچنین با بار شیشه پرداخت می کردند. و یک شرکت در ولگا تجهیزات ما را خرید و دو ماشین برفی بوران فرستاد.

آن وقت به چه علمی می توانستیم فکر کنیم؟! کاش می توانستم زندگی کنم! و اتفاقاً در آن سال ها ما با این واقعیت که MKHANOBR قراردادهای ثابتی با شرکت های خارجی داشت نجات یافتیم. از آمریکا برای علم پول می گرفتند. به ما سفارش کار دادند. ما هنوز تجهیزات را در خارج از کشور از جمله ایالات متحده آمریکا تامین می کنیم.

- چند چیز کوچک یا چیز جدی؟

- فناوری های نوین. کارخانه ای در نزدیکی سانفرانسیسکو برای استخراج طلا از زباله های صنعتی ساخته شد و در حال کار است. از نظر ارزش قرارداد عالی بود. آنها همچنین دستگاه خود را برای پردازش پودر در اختیار آمریکایی ها قرار دادند که در صنعت فضایی کار می کند.

- اکنون روسیه می تواند بدون تجهیزات خارجی مدیریت کند؟

- این فقط یک سوال فنی نیست. به طور کلی، ما می توانیم کاملاً خودکفا باشیم. اما مشکل چیست؟ در طول سال‌های خصوصی‌سازی و مدیریت ضعیف بازار، اقدامات زیادی برای تخریب تعداد زیادی از کارخانه‌ها انجام شده است. بگذریم، «اورالماش» امروز اصلاً همان «اورالماش» نیست که یادم می آید، کارخانه کارخانه ها بود، یک غول صنعت. و اکنون اورالماش نصف اندازه 30 سال پیش است.

- این خیلی مهمه -​ آنچه شما می گویید: امروز بدون تجهیزات خارجی نمی توانیم کار کنیم.

- ما هنوز نمی توانیم بدون واردات به طور کامل انجام دهیم. ما می توانیم برای این تلاش کنیم. چنین راهی وجود دارد. اما امروز در این لحظه اگر عرضه تجهیزات وارداتی به طور کامل برای ما قطع شود، آن را احساس خواهیم کرد.

- چرا باید برای استقلال کامل از واردات تلاش کنیم؟ به هر حال، هیچ کشور اروپایی برای این کار تلاش نمی کند. به صرفه نیست.

- دیگر هیچ کشوری مانند روسیه در اروپا وجود ندارد. بر اساس جمعیت، بر اساس قلمرو. برای اطمینان از اشتغال خوب و جدی رشد اقتصادی، ما هنوز باید همه صلاحیت ها را داشته باشیم، بتوانیم همه کارها را انجام دهیم.

به عنوان مثال، مؤسسه ما امروز به موضوعات کشاورزی علاقه مند است: در مرتب سازی غلات کمک می کند. ماشین‌هایی که در صنعت معدن کار می‌کنند می‌توانند دانه‌های پوسیده، خالی و سبک را جدا کنند. در جریان، به سرعت، روی یک تسمه نقاله، و آنها را به کناری پرتاب کنید. این برای ذخیره سازی بعدی غلات بسیار مهم است. در مورد سیب زمینی هم همینطور. ما می دانیم که چگونه سیب زمینی های فاسد را در هنگام نگهداری در فصل زمستان در جداکننده دور بریزیم.

- این همان کاری است که دانشمندان مؤسسه‌های ما انجام می‌دادند! به صورت دستی!(می خندد). به من بگویید: چند درصد از وقت خود را صرف خواندن، موسیقی، تئاتر، موزه می کنید؟​ به طور کلی، تمام این بخش به ظاهر سنگین زندگی ما؟

- این بخشی از زندگی است که شما برای آن زندگی می کنید. او غالب است. زندگی بدون آن غیرممکن است. سعی می کنم چیزی را از دست ندهم: نمایشگاه ها، کنسرت ها، اجراها. اما، متأسفانه، من بسیاری از نویسندگان معاصر را نمی خوانم: نمی توانم نویسندگان خود را پیدا کنم. من همیشه گوگول، داستایوفسکی و کتاب مقدس را روی میز خود دارم. و در میان نویسندگان مدرن تعداد کمی وجود دارد: کتاب الکساندر چوداکوف "تاریکی روی پله های قدیمی فرو می ریزد" ، کتاب شما "ستوان من" ، سوتلانا الکسیویچ. می توانم از شما بپرسم؟ درباره دریافت جایزه نوبل الکسیویچ چه احساسی دارید؟

- خیلی خوب. لیاقتش را داشت او -​ نویسنده خوب من شخصا او را می شناسم. سوتلانا الکسیویچ دوست بزرگ آلس آداموویچ بود.

- او شخص اصلی است یا سایه آداموویچ؟

- نه! او قطعا سایه نیست. یک روز ما سه نفر با هم نشسته بودیم و سوتا گفت که می‌خواهد به ادبیات غیرداستانی روی بیاورد؛ او «کتاب محاصره» ما را خیلی دوست داشت. او قبلاً در نویسندگی غیرداستانی بسیار خوب عمل کرده بود. الکسیویچ یک ویژگی قابل توجه دارد: میل به اصالت زندگی. نیازی به نوشتن ندارد 95 درصد ادبیات جهان - ​ نوشتن و روزی روزگاری به نویسنده ای نویسنده می گفتند. همینطور است -​ کیفیت گرانبها داستایوفسکی همه از آثار او تشکیل شده است. راسکولنیکف -​ چهره غیر مستند و دیگران. در نتیجه، در روسیه ما این کیفیت را داریم -​ اصالت زندگی -​ گم شده بود. علاوه بر این، سانسور نمی توانست اصالت زندگی را تحمل کند. هر چیزی که ادبیات بود از طریق سانسور عبور می کرد. و در زمان تزارو وارد شوروی شد. در کشور ما سانسور حتی به خودسانسوری تبدیل شده است: شما می توانید چیزی بگویید، ​ خیر زندگی ما فراتر از سانسور بود، بلکه فراتر از ادبیات بود. ادبیات الکسیویچ است​ فراتر از هر سانسوری فکر میکنی بخونی -​ آیا نیاز به یک تکنسین مفید است؟ اصلا لازم است؟

- با عبارتی از رمان «دیوها» پاسخ می‌دهم: «اگر به بی‌رحمی بیفتی، میخ به ذهنت نمی‌آید». این سخنان داستایوفسکی حاوی پاسخ سوال شماست. و این اعتقاد من است. نمی توانم تصور کنم فردی که چشم انداز ندارد و تمام شادی ها و رنگ های زندگی را درک نمی کند چگونه می تواند عمیقاً درگیر علم و مهندسی باشد؟ من نمی توانم عملکرد انسانی را تصور کنم.

- اما چنین افرادی وجود دارند.

- نه فقط آنجا، بلکه به مقدار زیاد. . آن همیشه بوده و همیشه خواهد بود

- آیا همه دانشگاهیان، اعضای آکادمی علوم روسیه، چنین علاقه ای به هنر و فرهنگ دارند؟

- آکادمی، مانند بقیه افراد جامعه، ناهمگن است. همان توزیع ترجیحات و علایق در کل جامعه وجود دارد.

من یک داستان را برای شما تعریف می کنم. اولین کتاب شما که به دست من رسید، "من به سمت طوفان قدم می زنم" بود. کتابی برجسته، عشق به علم، آن روش شناسی، آن رویکرد را پرورش داد دانش علمی، که در سالهای شوروی وجود داشت.

و سالها بعد متوجه شدم که در سن پترزبورگ شرکت جدیدی متشکل از جوانان، دانشمندان و کارآفرینان درگیر در حفاظت از صاعقه و پیشرفت درگیر بودم. آنها بر روی سیستم های حفاظت از صاعقه برای خطوط فشار قوی کار می کنند. آنها دانش و پول خود را در این امر سرمایه گذاری کردند. ما کاملاً از صفر شروع کردیم، از گوشه ای در یک اتاق. و امروزه یک شرکت مشهور جهانی است؛ در سوئیس و چین شعبه دارد. برقگیرهای خود را با حجم فروش بالا به تمام کشورهای دنیا عرضه می کند. وقتی از آنها پرسیدم: "بچه ها، چه چیزی به شما انگیزه داد، چرا به این چیز خاص علاقه مند شدید؟" آنها به من پاسخ دادند: "کتاب گرانین "من به یک رعد و برق می روم." آنها طرفداران شما هستند. برای علم پول خرج می کنند. جدی می گیرند. ما یک آزمایشگاه فشار قوی ساختیم. آنها همیشه مدل سازی می کنند و بر اساس دانش خود، مدام طرح های خود را بهبود می بخشند. به طور غیر منتظره، چنین اتفاقاتی رخ می دهد. مردم آن را خواندند و شیفته شدند.

- بسیار دلنشین و جالب. در زندگی ام با افراد زیادی آشنا شدم که به من می گفتند: "به خاطر تو، به خاطر کارهایت، به آنجا رفتم، این کار را کردم..."

- درست است، من هم این لحظات خواندن را به یاد دارم. یک کتاب ظاهر می شود، ما آن را می خوانیم و این همیشه چیزی را در انسان شکل می دهد. من هم همین طور وارد حرفه ام شدم. 12 ساله بودم که با کتاب «فولاد و سرباره» ولادیمیر پوپوف نویسنده شوروی مواجه شدم. دو روزه خوردمش و این همه عکس از فلز داغ چنان مرا مجذوب خود کرد که در تمام مدت خواب آنها را به دوستانم گفتم: "ببینید، فولاد داغ جاری است، سرباره از آن جدا می شود..." پس از هفتم او که یک دانش آموز ممتاز بود، با یک تقدیر نامه به خانه آمد و گفت: «مامان، من مدرسه را ترک می کنم. من به دانشکده فنی خواهم رفت.» او غش کرد. سپس به او توضیح دادم که به دانشکده معدن و متالورژی می روم. من این تخصص را دوست دارم. من در 14 سالگی حرفه ای را انتخاب کردم و هرگز آن را تغییر ندادم.

- این یک ویژگی اسرارآمیز جالب یک فرد است، زمانی که ناگهان چیزی کاملاً، به ظاهر غیرمجاز، با آنچه در روح است منطبق می شود. یا مطابقت ندارد و هدر می رود. اکثر مردم (و نه تنها در روسیه، بلکه در سراسر جهان) نمی دانند برای چه چیزی می توانند آماده باشند. آنها برای چه کاری هستند؟ چگونه می توانند خود را درک کنند؟ و تمام عمرشان اینگونه زندگی می کنند. هنگامی که یک شخص، شاید حتی یک ژنرال در زندگی، اما در واقع، در روح خود، او - ​ آرایشگاه

- درست است. لحظه ای که در مورد آن صحبت می کنید بسیار مهم است که ناگهان چیزی اتفاق می افتد. با شناخت مکانیک، این را تصور می کنم: چیزی در روح طنین انداز می شود. ما چند رشته در داخل داریم. و در جایی پژواک نوعی شنیده می شود و گرفتار می شود که در نتیجه آنها شروع به ارتعاش می کنند. یک فرد به حالت دیگری می رسد.

اتفاقاً این در طبیعت نیز وجود دارد. منطقه ای بالقوه مستعد زلزله وجود دارد. اما هرگز در آنجا اتفاق نخواهد افتاد، اگرچه احتمال آن زیاد است. و ناگهان در جایی، در 600 کیلومتری، انفجاری رخ می دهد. سنگ معدن. منفجرش می کنند. و این انفجار در کیلومترها دورتر به دلیل یک سیگنال کوچک باعث زلزله اینجا می شود. چنین زمین لرزه هایی را زلزله های ماشه ای می نامند. ماشه مانند یک ماشه است. در جایی غوغایی وجود داشت، اما اینجا نوعی انگیزه گمشده برای شکل گیری یک پدیده کیفی جدید بود.

سلزنیف پاول آندریویچ

سلزنیف پاول آندریویچ

• متولد 25 ژوئن 1962 در لنینگراد.
• فارغ التحصیل انستیتوی پلی تکنیک لنینگراد به نام M.I. Kalinin، دانشگاه سنت پترزبورگ وزارت امور داخلی فدراسیون روسیه در رشته حقوق و آکادمی شمال غربی اداره عمومی.
• او در وزارت امور داخلی، مدیر امنیت در OJSC Petrovsky Bank و معاون مدیر کل کارخانه فلز لنینگراد CJSC کار می کرد. او در موسسه مالی و اقتصادی لنینگراد به نام N. A. Voznesensky تدریس کرد.
• از سال 2001، مدیر سنت پترزبورگ آژانس دولتی"پارک مرکزی فرهنگ و اوقات فراغت به نام S. M. Kirov." وی از ماه می 2005 به عنوان رئیس هیئت مدیره OJSC EnergoMashBank مشغول به کار است.
• نامزد علوم اقتصادی. عضو هیئت امنای انجمن پیشکسوتان جودو سن پترزبورگ.
• او از غواصی و اسکی آلپاین لذت می برد.
• عضو باشگاه از سال 2005.

تبریک می گویم!
تولدت مبارک!

ماکساکوف اوگنی نیکولاویچ

ماکساکوف اوگنی نیکولاویچ

• متولد 25 ژوئن 1939 در لنینگراد.
• فارغ التحصیل از موسسه الکتروتکنیکی لنینگراد به نام V.I. اولیانوا (لنینا)، کاندیدای علوم فنی، دانشیار. تا سال 1989 در LETI تدریس می کرد و همزمان رئیس آزمایشگاه صنعتی بود. سیستم های اطلاعاتیو اتوماسیون تحقیقات پس از ترک دانشگاه به عنوان مدیر ارشد تعدادی از شرکت های مخابراتی و فناوری اطلاعات در سن پترزبورگ، به ویژه مدیر شعبه سن پترزبورگ شرکت Sovam Teleport، مدیر منطقه ای DirectNet مشغول به کار شد. شرکت مخابرات، مدیر کل شعبه سن پترزبورگ Lucent CJSC Technologies، مدیر عملیات در سن پترزبورگ در American Innovation، معاون اول مدیر کل IT Group LLC، مدیر کل دفتر نمایندگی سن پترزبورگ Olencom Electronics، مدیر کل Metrocom CJSC، معاون مدیر کل Giprosvyaz-SPb OJSC، رئیس بخش و مشاور مدیر فناوری اطلاعات North Capital Gateway LLC (فرودگاه سن پترزبورگ)، مدیر کل شرکت MIRACLE SYSTEMS. معاون فناوری های شبکه نوآورانه (INT) در حال حاضر مشاور مدیر کل Global Web LLC
• علایق: تنیس، پیانو.
• عضو باشگاه از سال 1994.

صبحانه کاری در سرکنسولگری استونی.

در 18 ژوئن 2019، یک صبحانه کاری با سرکنسول جمهوری استونی، آقای کارل اریک لانتی رانتهام برگزار شد.

در تاریخ 18 ژوئن 2019، به دعوت سرکنسول جمهوری استونی، آقای کارل اریک لانتی رینتاما، رئیس هیئت مدیره باشگاه جهانی سن پترزبورگوالنتینا تروفیموا اورلووا در یک صبحانه تجاری شرکت کرد که در آن مسائل مربوط به روابط فرهنگی مورد بحث قرار گرفت.

در این جلسه اعضای باشگاه V. A. Dervenev و M. S. Stieglitz نیز حضور داشتند.

روزهای فرهنگ مغولی در سن پترزبورگ.

در 9 تا 10 ژوئن 2019، رئیس هیئت مدیره باشگاه جهانی سن پترزبورگ والنتینا اورلووا در روزهای فرهنگ مغولستان در سن پترزبورگ شرکت کرد.

از 9 تا 10 ژوئن 2019، رئیس هیئت مدیره باشگاه جهانی سن پترزبورگ والنتینا اورلووا در روزهای فرهنگ مغولستان در سن پترزبورگ شرکت کرد.

نمایشگاه عکس "اولان باتور و روریچ" در موزه-موسسه خانواده روریچ افتتاح شد. در این نمایشگاه عکس‌ها، کتاب‌ها و سایر مطالب اختصاص داده شده به صحنه مغولی اکتشافات آسیای مرکزی N.K. Roerich ارائه می‌شود که بیشتر آنها مربوط به اقامت او در اولان‌باتور (1926-1927) است. این نمایشگاه با مشارکت خانه-موزه روریچ در اولان‌باتور که توسط شاگرد Y. N. Roerich، آکادمیک Sh. Bira تأسیس شده است، برگزار شد. این خانه موزه کتاب ها و اشیاء هنر سنتی بودایی را به نمایش گذاشت. همچنین به عنوان بخشی از روزهای مغولستان، کنسرتی از هنرمندان مغولستانی در پارک مرکزی فرهنگ و اوقات فراغت به نام برگزار شد. S. M. Kirov. در سالن های نمایشگاهی سرای فرماندهی قلعه پیتر و پلنمایشگاه «سرزمین آسمان آبی» افتتاح شد.

عکس از الکساندر درودوف

شرکت تحقیقاتی و تولیدی Mekanobr-Tekhnika، جایی که همکار ما سال ها در آن کار کرده است، در حال توسعه فناوری ها و تجهیزات برای صنایع معدنی، متالورژی و شیمیایی است. اما سردبیران از او دعوت کردند تا در مورد ... زباله ها صحبت کند. از سال‌ها پیش مشخص شد که تعدادی از پیشرفت‌ها برای پردازش مواد خام هنگام کار با زباله‌های خانگی (MSW) قابل استفاده است و ویزبرگ، خواه ناخواه، به یک متخصص شناخته شده در میان بازیافت‌کنندگان زباله تبدیل شد.

- لئونید آبراموویچ، در یکی از مصاحبه های خود گفتید که بهتر است حداقل کاری با زباله انجام دهید تا اینکه بی پایان انتخاب کنید که کدام مسیر بهترین است ...

و من آماده تکرار آن هستم. من فکر می کنم صحبت های طولانی دقیقاً برای اینکه چیزی تغییر نکند شروع می شود. ما قبلاً تا جایی توافق کرده ایم که هر قدمی سودمند باشد. و باید انجام شود وگرنه غرق می شویم.

خودت قضاوت کن ما دو محل دفن زباله جامد بزرگ داشتیم: Volkhonka و Novoselki. اشیای کاملا غیر متمدن...

محل دفن زباله یک راکتور شیمیایی است. فقط در مکان های خاصی که خاک رس متراکم مناسب وجود دارد می توان آن را ساخت. کف گودال باید با ژئوتکستایل پوشانده شود، و دو سیستم لوله باید گذاشته شود: برای جذب متان و تخلیه فیلتر. من در اروپا در محل دفن زباله دیدم که چگونه این شیرابه از اعماق یک محل دفن زباله جمع آوری می شود: یک مایع سبز تیره، غلیظ، مانند گلیسیرین. در مخازن مخصوص برداشته می شود و در تاسیسات ویژه پردازش می شود. شرکت های شیمیایی. در کشور ما در بهترین حالت به گودال های زهکشی می ریزد...

اما این دو محل دفن زباله بزرگ بالاخره تعطیل شدند. حالا زباله ها را کجا حمل کنیم؟

در نزدیکی سنت پترزبورگ، یک زمین تمرین خالی از جمعیت باقی ماند: "دنیای جدید" در نزدیکی گاچینا. اگرچه، به طور دقیق، لاستیک نیست. علاوه بر آن، چندین مورد کوچک نیز وجود دارد - در لپساری، در وسوولوژسکی، ولووسوفسکی، ویبرگ، کریشی منطقه. آنها هر از گاهی تعطیل می شوند، اما دعوا می کنند و وجودشان را طولانی می کنند...

منطقه دیگر نمی خواهد زباله های فرآوری نشده شهر را بپذیرد. و او کار درست را انجام می دهد.

اکنون همه از نیاز به بازیافت صحبت می کنند ...

دقیقاً همین را می گویند! اما تنها.

ابتدا باید بفهمید بازیافت چیست. این در درجه اول خنثی سازی است. ماده خنثی شده را می توان در همان محل های دفن زباله بدون هیچ خطری برای محیط زیست ذخیره کرد.

به هر حال، قوانین در اروپا دفع زباله های فرآوری نشده، یعنی خنثی نشده را ممنوع می کند. استفاده می شود راه های مختلفخنثی سازی: موارد حرارتی وجود دارد (سوزاندن زباله یک مورد خاص است)، موارد غیر حرارتی وجود دارد ... به عنوان مثال، در ایوانینا، در کارخانه فرآوری شماره 2 از خنثی سازی بیولوژیکی استفاده می کنند: زباله ها در بشکه های چرخان عظیمی قرار می گیرند و مخلوط می شوند. به مدت 48 ساعت در دمای 60+ درجه. در این مدت، اتفاقی برای او می افتد که برای چندین دهه در یک زمین تمرین غیرمتمدن اتفاق می افتاد.

تجهیزات مشابه در کارخانه شماره 1 در Volkhonka کار می کند. در اوایل دهه 1970 راه اندازی شد. و شماره 2 - در سال 1994. هر دوی آنها با هم می توانند حداکثر 20 درصد از همه چیزهایی را که شهر بیرون می ریزد - که 1.7 میلیون تن در سال است - خنثی کنند.

آیا از زمان شوروی حتی یک قدم هم حرکت نکرده ایم؟

در طول 15 سال گذشته، تنها دو رویداد قابل توجه در صنعت زباله سن پترزبورگ رخ داده است. در سال 2006، کارخانه در Ioannina بازسازی شد و ظرفیت آن 1.5 برابر افزایش یافت. و یک سال و نیم پیش، احیای محل دفن زباله در نووسلکی آغاز شد. همه!

بیش از ده سال پیش برنامه هایی برای ساخت کارخانه مشابه دیگری در کنار MPBO-2 وجود داشت. سپس میخانوبر با مشارکت گیپرخیم پروژه ای را ساخت که امتحان و حتی جلسات عمومی را پشت سر گذاشت. قیمت این شماره تقریباً 3 - 3.2 میلیارد روبل بود. ساخت و ساز آغاز شد - آب در منطقه اختصاص داده شده برای کارخانه کاهش یافت که برای شرکت موجود نیز مهم بود. این همان جایی بود که پروژه آویزان شد.

- چرا؟

این یک اپیزود کاملا غیر قابل درک بود. این تصمیم توسط رهبری شهر گرفته شد؛ کارخانه جدید ناگهان غیر ضروری به نظر می رسید.

بنابراین - تنها دو رویداد مهم در 15 سال. اما صحبت های زیادی در این سال ها انجام شده است... دولت شهر چندین مفهوم را برای مدیریت پسماند تصویب کرده است و تا حد زیادی همدیگر را تکرار می کردند. تنها سال های دستیابی به اهداف و سرمایه گذاری های امیدوارکننده تغییر کرد.

شاید شهر منتظر بود تا دانشمندان نظر خود را بیان کنند، منتظر ایده های جدید، فناوری های جدیدی بودند که در نهایت به حل مشکل بازیافت کمک می کرد...

برای مدت طولانی هیچ مشکل علمی و فنی در بازیافت زباله وجود نداشته است. دانشمندان قبلاً همه کلمات را گفته اند. فن آوری های زیادی وجود دارد. هر منطقه می تواند بر اساس ویژگی های خود انتخاب کند که از چه چیزی استفاده کند.

در سنت پترزبورگ، دفع زباله های صنعتی همیشه در تمام مفاهیم مورد بحث قرار گرفته است - کمپوست سازی، یعنی فناوری مکانیکی-بیولوژیکی، و تا حدودی مسیر حرارتی، یعنی احتراق. این مسیر در مفهوم اول مشخص شد: آنها می گویند که تا سال 2020 ما به هر طریقی 80٪ زباله های جامد را بازیافت خواهیم کرد. اکنون ضرب الاجل به سال 2035 به عقب کشیده شده است.

- "سوزش" ترسناک به نظر می رسد. آیا نگرش مثبتی نسبت به او دارید؟

چگونه می توان تکنولوژی را مثبت یا منفی دید؟ این تکنولوژی است! من می دانم که شما می توانید یک زباله سوز بسیار بد بسازید. و شما می توانید - یک مورد خوب، که هیچ آسیبی ایجاد نمی کند.

اینها مسائل فنی و مهندسی هستند - تا زمانی که پروژه ای با تمام جزئیات روی میز نباشد، نظر کارشناسی در مورد آن وجود نداشته باشد، صحبت در مورد چیزی فایده ای ندارد.

کارشناسان محیط زیست می گویند جهان در حال دور شدن از سوختن است...

برخی از اکولوژیست ها یک چیز می گویند، برخی دیگر چیز دیگری می گویند. شما فقط باید بفهمید که دقیقاً چه کسی خود را بوم شناس می نامد. خوشحالم که افرادی هستند که به اتفاقاتی که برای طبیعت می افتد اهمیت می دهند. کلاهم را بردارم!

اما هنوز هم نیروگاه های احتراق در سرتاسر جهان ظاهر می شوند و جنبش های محیطی به نوعی خاموش می شوند.

من به یک نشریه خارجی برخورد نکردم که در مورد امتناع اساسی از سوزاندن صحبت کند: این صنعت ساخته شده و در حال فعالیت است. اگر چنین نشریاتی وجود داشته باشد، خوشحال می شوم که آنها را ببینم.

در این بین کارخانه های زباله سوز در مرکز وین و در مرکز توکیو و به طور کلی در ژاپن حدود یک و نیم هزار کارخانه زباله سوز وجود دارد. توجه داشته باشید که این امر مانع از افزایش امید به زندگی افراد در اتریش، ژاپن و یا در سراسر اروپا نمی شود.

بیایید به سرزمین مادری خود نزدیک شویم.

اجازه دهید. چهار کارخانه زباله سوز در مسکو وجود دارد. از جمله در نزدیکی مرکز - در خیابان Podolsky Kursantov، درست در غرب Biryulyovo. نظارت دائمی در آنجا وجود دارد. خوب، بدون تجاوز از حداکثر غلظت مجاز!

به هر حال، آیا می دانید که قبلاً کارخانه های زباله سوز در سن پترزبورگ وجود دارد؟

قطعا. به اندازه سه. آنها توسط Vodokanal ساخته و مورد بهره برداری قرار گرفتند. لجن فاضلاب را می سوزاند.

دقیقا. این نیروگاه ها در ایستگاه های هوادهی مرکزی و شمالی و در تصفیه خانه های فاضلاب جنوب غربی کار می کنند. این فرآیند شامل سوزاندن لجن آبگیری و تمیز کردن گازهای دودکش است.

این کارخانه ها سال هاست که کار می کنند. شنیدن این که هیچ فعال محیط زیستی در مورد فراتر رفتن از MPC سر و صدا کند، سخت است. بیا، تماشا کن، انتشار گازهای گلخانه ای را کنترل کن... آنها ساکت هستند. من فکر می کنم اگر مشکلاتی وجود داشت، یک گفتگوی جدی وجود داشت. در هر صورت، بهتر است محتویات خشک شده فاضلاب را بسوزانید تا آن را در کارت ها انباشته کنید، مانند شمال شهر و در هلگوین: مکان های بسیار بدبو.

اما آنچه واقعاً کشنده است، سوزاندن بی رویه و باز زباله هاست که بسیاری از همسایگان ما در کلبه های تابستانی خود و گاهی حتی کل باغ ها مقصر آن هستند. ببینید به آنها هشدار دهید که دارند خودشان و فرزندانشان را می کشند و در عین حال من و شما را می کشند.

پس چرا در کشور ما از سوزاندن بیشتر استفاده نمی شود؟

این یک اشکال قابل توجه دارد: گران ترین فناوری پردازش است. و سودآوری و بازپرداخت آن آسان نیست.

صرفه جویی واقعی در چرخه کامل به دست می آید، زمانی که هزینه های دفع بقایای احتراق در محل های دفن زباله به حداقل برسد، زمانی که نیازی به صرف هزینه برای نگهداری و احیای بعدی آنها نباشد. در واقع، در این مورد، وحشتی به نام "محل دفن زباله" که جایی در شهر ندارند و منطقه دیگر نمی خواهد داشته باشد، در واقع ناپدید می شود.

اگر جمعیت ما نسبت به سوزاندن زباله ها محتاط است - و هیچ کس کار توضیحی انجام نمی دهد! - پس بیایید با استفاده از هر فناوری دیگری کارخانه بسازیم. هیچ کس نمی گوید که سوختن تنها و غیر قابل جایگزینی است.

چه گزینه های دیگری؟

ما قبلاً در مورد فناوری مکانیکی-بیولوژیکی صحبت کرده ایم. او چندین دهه است که با ما کار می کند. و این دقیقاً همان چیزی است که ما در طراحی کارخانه خود برای Ioannina گنجانده ایم.

علاوه بر این، برای مثال، آزمایشی را که Spetstrans شماره 1 در شهر در خیابان Staroobryadcheskaya انجام داد، بسیار دوست دارم.

انبوه زباله ها به بریکت های سوختی خوب تبدیل می شوند. غنی سازی زباله ضروری است: یعنی سنگ ها، زباله ها و اجزاء غیر قابل اشتعال را انتخاب کنید. بنابراین ارزش حرارتی آن نزدیک به سطح زغال سنگ کم عیار خواهد بود. و سپس: آن را فشرده کنید و به سیمان سازان بدهید.

چنین بریکت ها را می توان هنگام سوزاندن کلینکر به عنوان سوخت کمکی استفاده کرد. در هنگام پخت، آهک تازه تشکیل می شود. و آهک یک جاذب عظیم است. تمام گازهای منفی را که می تواند در حین احتراق تشکیل شود را جذب می کند.

در اروپا، شرکت های سیمان در حال حاضر چنین بریکت هایی را خریداری می کنند. کم کم عادت کردند. در ابتدا آنها زباله های فشرده را به صورت رایگان می دادند (حتی در جایی هزینه اضافی پرداخت می کردند). سپس شروع به تعیین شرایط کردند. و اکنون کارخانه ها در حال خرید آن هستند. این به آنها اجازه می دهد تا 60٪ در مصرف سوخت با کیفیت صرفه جویی کنند.

Spetstrans چندین سال پیش نصب نمایشی این روش را انجام داد. آرزو می کنم با کارگران سیمان به توافق برسند. در منطقه ما آنقدر کارخانه سیمان وجود دارد که نیمی از زباله های شهر به آنجا می رود.

چند سال گذشت؟ پس چه، تولیدکنندگان سیمان هنوز علاقه ای ندارند؟

ما علاقه مند شدیم دسته های آزمایشی بریکت ها ساخته شد. کارخانه ها تلاش کردند... اما، باز هم می گویم، ما نیاز به اراده سیاسی و اقدامات تشویقی از سوی دولت داریم.

بنابراین ما یک انتخاب از فناوری ها داریم. اما هیچ حرکتی وجود ندارد. اکنون، در همین روزها، شهر با آخرین سرمایه گذار پیشنهادی - کنسرسیوم یونانی Helector S.A. - Aktor Concessions S.A. - AKTOR S.A. که قصد داشت یک کارخانه فرآوری در کامنکا بسازد، خداحافظی می کند. آنها بیش از هفت سال با آن کار کردند - و سایت اختصاص یافت، و یک کمیته کامل در تمام این سال ها هزاران مقاله و تاییدیه تهیه کرد. هیچ چیز تمام نشد!

شاید دقیقاً به این دلیل که از زباله نمی توان سودی به دست آورد؟

البته این امر بدون اقدامات اضافی خاص محقق نمی شود. این یک "معدن طلا" نیست، همانطور که شهروندان نادان دوست دارند بگویند. درآمد اصلی زباله گردها تعرفه ای است که من و شما می پردازیم. این پولی است که باید برای کل زنجیره کافی باشد: از کیسه زباله ای که از خانه بیرون می آوریم، نگهداری از مکان های زباله در حیاط هایمان، تا حمل و نقل، پردازش و قرار دادن بقایای ایمن و خنثی شده. و البته باید سودی ارائه کرد که باید سرمایه گذاری را جبران کند، یعنی وجوه سرمایه گذاری اولیه.

یک چیز دیگر. امروز هیچ کس موظف به بردن زباله به این یا آن کارخانه نیست. شرکت مدیریت می تواند با هر شرکت حمل و نقلی که بهترین شرایط را ارائه می دهد قرارداد ببندد. این یک تهدید برای سرمایه گذار سازنده کارخانه است. او پول سرمایه گذاری کرد و می نشیند و منتظر می ماند تا زباله ها برایش بیاورند. و اگر زباله ها را نیاورند ...

یک زباله گرد آمریکایی، اگر بخواهد بازیافتی را بترساند، می گوید: از من زباله نخواهی گرفت. این برای یک سرمایه گذار ناخوشایند به نظر می رسد؛ چنین مواردی قبلاً در شهر ما اتفاق افتاده است. یک سرمایه گذار جدی مطمئناً شرط می گذارد که شهر مقدار مورد نیاز مواد اولیه ضایعاتی را در اختیار او بگذارد. بر این اساس، در این صورت او تضمین می شود که بخشی از تعرفه ای را که من و شما می پردازیم، دریافت کند.

لئونید آبراموویچ، شاید جمع آوری زباله های جداگانه راه حل باشد؟ آنها می گویند که به محض اینکه شهروندان برای جمع آوری جداگانه آماده شوند، همه چیز بلافاصله خوب می شود و زباله ها شروع به تولید سود می کنند ...

گفتگوها در مورد این موضوع تا حدودی حدس و گمان است. همانطور که بسیاری از مردم می‌دانند، جمع‌آوری جداگانه زباله‌ها نه ممکن است و نه ضروری. این نظر من است.

پس از ایجاد بهترین مجموعه جداگانه، ما همچنان این را دریافت خواهیم کرد: 20 تا 30 درصد ضایعات غذایی انتخاب شده که در معرض خنثی سازی اجباری هستند، 20 تا 30 درصد بخش های قابل فروش (مفید) آلودگی های مختلف و حداکثر 50 درصد زباله های دیگر. ، که برای خنثی کردن نیز مطلوب است. ببینید، در این مورد، سرمایه گذاری برای پردازش و دفع بیشتر هنوز مورد نیاز است.

که در اروپای غربیمجموعه جداگانه تحقیر کننده است. من حدود 25 سال پیش شروع به مشاهده این روند کردم. اونجا چه خبر بود! در ابتدا، سایت‌های زباله مجهز به نظارت تصویری بودند تا ببینند مردم چگونه رفتار می‌کنند. و اکنون، به گفته کارشناسان، آلودگی متقابل جناح ها 30 - 35٪ است. یعنی زباله های جداگانه جمع آوری شده به کارخانه آورده می شود و... دوباره شروع به تفکیک می کنند.

مسئله این است که مدت‌هاست که تاسیسات با فناوری پیشرفته ظاهر شده‌اند که زباله‌ها را بهتر و دقیق‌تر از ما در خانه مرتب می‌کنند. در نتیجه نیازی به جمع آوری جداگانه نیست. ما سال ها پیش یک کارخانه سورتینگ را در MPBO-2 در ایوانینا با موفقیت آزمایش کردیم.

و اکنون احتمالاً این خبر را به بسیاری از مردم خواهم گفت. سنت پترزبورگ مدت‌هاست که جمع‌آوری زباله‌های جداگانه‌ای دارد، اگرچه چندان قابل توجه نیست. در مرحله اول (از سطل زباله یا حتی قبل از آن)، مواد قابل بازیافت قبلاً برداشته شده اند - همه کسری های مفید: کاغذ تمیز، فلز، هر چیزی که می توان برگرداند... اینجا کاری برای انجام دادن وجود ندارد، همه چیز برای آن کار کرده است. البته برای مدت طولانی تا آنجایی کار می کند که پذیرش این مواد قابل بازیافت سازماندهی شده باشد.

مرحله دوم در مارشال کردن یاردها است که در دسترس همه حاملان محترم است. زباله‌ها را در فاصله‌ای کوتاه به چنین ایستگاه‌هایی می‌آورند، آن‌ها را دوباره دسته‌بندی می‌کنند، مواد مفید را استخراج می‌کنند، بقیه را فشرده می‌کنند و سپس آن‌ها را در فواصل طولانی حمل می‌کنند: یا به محل دفن زباله یا به کارخانه فرآوری.

اگر یک کسب و کار به نوعی مجموعه مجزای جداگانه برای خود می خواهد، اجازه دهید به دسته بندی برود و از آنجا مواد اولیه بخرد. یا با مردم کار می کند و از آنها جناح های مفید می خرد. من هیچ مشکلی نمی بینم که لازم باشد درباره آن با صدای بلند صحبت شود.

به یاد دارم چندین سال پیش در مورد نیاز به جمع آوری جداگانه حتی صحبت شد انواع متفاوتپلاستیک: کیسه ها، بطری های این چنین، بطری های آنچنانی...

در حال حاضر فن آوری هایی وجود دارد که به شما امکان می دهد پلاستیک را بر اساس نوع مستقیماً در کارخانه با بازده 99٪ جدا کنید و همچنین فناوری هایی وجود دارد که به شما امکان می دهد همه انواع پلاستیک را با هم پردازش کنید. به هر حال، کارخانه ما در Ioannina مدتهاست که پلاستیک را برای بازیافت به این روش - به صورت عمده - می فروشد.

پلاستیک برای تولید محصولات با کیفیت پایین بازیافت می شود. فناوری های ما شامل تولید کاشی های پلاستیکی برای ساختمان های غیر مسکونی است. ساخت لوله های پلاستیکی لوله کشی نیز قابل قبول است.

معلوم می شود که همه این ردیف مخازن: "شیشه"، "کاغذ"، "پلاستیک" یک دکوراسیون بی فایده برای حیاط هستند؟

فقط می توانم بگویم که مواد زیادی وجود ندارد که مجموعه جداگانه آنها واقعاً نیاز به ایجاد داشته باشد: باتری ها، باتری ها، لامپ های فلورسنت و ظروف برای مواد قابل اشتعال (روغن ها، روغن ها، خنک کننده ها ...). این مواد با ورود به انبوه زباله‌ها، هرگونه فناوری پردازش بیشتر را خطرناک می‌کنند. این شاید تنها چیزی است که شهروندان باید به شدت رعایت کنند.

من یک بار دیدم که چگونه یک پرستار بچه از مهد کودکاو لامپ های فلورسنت را با پاهایش داخل ظرفی با بقیه زباله ها فشار داد. نفهمید داشت چیکار میکرد؟

منصفانه بگوییم: بسیاری از ساکنان شهر مدت‌ها پیش جعبه‌هایی در خانه داشتند که در آن باتری‌ها و چیزهای دیگر را از لیست شما قرار می‌دادند، تا بتوانند آن‌ها را همانطور که انتظار می‌رفت، در یک موبایل یا جعبه‌های سازگار با محیط زیست تحویل دهند. برای بقیه، آیا هنوز چشم اندازی برای حل مشکل زباله در شهر وجود دارد؟

امیدوارم این موضوع به یکی از اصلی ترین مسائل برای دولت سن پترزبورگ تبدیل شود. اکنون، به نظر من، عناصر سردرگمی در صنعت زباله شهر وجود دارد. پسماندهای خطرناک و ساختمانی توسط کمیته مدیریت محیط زیست و پسماندهای شهری توسط کمیته محوطه سازی رسیدگی می شود. و زباله های پزشکی نیز وجود دارد - اتفاقاً مقدار قابل توجهی. آنها به طور جداگانه ذخیره و دفع می شوند. کمیته بهداشت مسئولیت آنها را بر عهده دارد. او به بهترین شکل ممکن جواب می دهد. مرز بین انواع مختلفمدیریت زباله سخت است...

احتمالاً مفهوم مدیریت پسماند در شهر ما روشن شود. و حتی شاید کارخانه دیگری در ایوانینا ساخته شود. همانی که بیش از ده سال پیش رها شد. اولین مورد موفق است: سود می برد و می تواند تا حدودی خود را توسعه دهد.

اکنون دومای ایالتی انتقال صنعت زباله به به اصطلاح اپراتور واحد را به تعویق انداخته است. که این فرصت را به ما می دهد تا برای این اصلاح ریشه ای، اما مهم و صحیح آماده شویم.

لئونید آبراموویچ، شما بارها گفته اید که وضعیت بازیافت زباله در سنت پترزبورگ به تدریج در حال تغییر است. آیا می توانید مشکلات اصلی را که به نظر شما به ما اجازه می دهد تا این نتیجه را بگیریم، فهرست کنید؟

واقعاً در حال تغییر به سمت بدتر است، زیرا مانند هر سیستم زیرساخت شهری که اهمیت کمتری از انرژی، آب و فاضلاب، شبکه‌های جاده‌ای، پل‌ها و تونل‌ها ندارد، مدیریت پسماند نیز نیازمند توجه است. اگر به اندازه کافی توجه نکنید و به چالش ها به موقع پاسخ ندهید، به تدریج آنها را جمع می کنید - و وضعیت بدتر می شود. درست مانند فردی که حالش خوب نیست: اگر در مراحل اولیه درمان نشود، به تدریج حالش بدتر می شود.

روشی کاملاً ضایع کننده و فوق العاده زشت مانند حذف و ریختن زباله در محل دفن زباله وجود دارد که از نظر فرهنگی به آن محل دفن زباله می گویند، اما در واقع یک زباله دان ابتدایی است.

در سن پترزبورگ دو کارخانه فرآوری زباله در سال های قدیم ساخته شد. یکی از آنها در دهه 1970 بود، و یک گیاه منحصر به فرد برای روسیه با چیزهای خارق العاده ای بود که اکنون فقط می توانیم در مورد آن رویا کنیم. باور نمی کنید، اما یک حمل و نقل پنوماتیک از سکوی پردپورتووایا، بسیار دور، حدود 7 کیلومتر، به آن منتهی می شد. یعنی کامیون های زباله در منطقه سکوی فعلی Predportovaya تخلیه شدند - و سپس از طریق حمل و نقل پنوماتیک با قطر بزرگ، از طریق لوله ها، زباله ها به کارخانه در Volkhonka رفت. برچیده شد، اما حتی در حال حاضر در برخی نقاط هنوز می توان بقایای پایه های این سازه ها را دید.

در مواقع دشوار، با تصمیم آناتولی سوبچاک، کارخانه دوم در Yanino تامین و ساخته شد. اتفاقاً فناوری مکانیکی و بیولوژیکی مانند کارخانه اول وجود داشت. اما تازه و مدرن بود. سپس، در زمان یاکولف، آنها شروع به طراحی توسعه آن کردند و تحت رهبری والنتینا ایوانوونا (ماتوینکو - اد.) ظرفیت افزایش یافته را راه اندازی کردند.

از آن زمان تاکنون چندین مفهوم نوشته شده است، چندین مدل مدیریت پسماند، اما چیزها حرکت نمی کنند، زیرا برای حرکت آن حداقل باید چیزی عوض شود و کاری انجام شود.

بازیافت یک چیز اساسی است زیرا چیزی به نام ضد عفونی کردن را به شما می دهد. اما روشی کاملاً بیهوده و فوق‌العاده زشت مانند حذف و ریختن زباله در محل دفن زباله وجود دارد که از نظر فرهنگی به آن محل دفن زباله می‌گویند، اما در واقع یک زباله‌دان ابتدایی است. هیچ یک از چند ضلعی های موجود در فدراسیون روسیه، با استانداردهای زیست محیطی مدرن، مانند استانداردهای تصویب شده در اتحادیه اروپا مطابقت ندارد. هیچ رهگیری فاضلاب اشباع شده با فلزات سنگین وجود ندارد، جایی که کل جدول تناوبی وجود دارد، هیچ مجموعه ای از متان، درکاپتان و سایر گازهای بدبو وجود ندارد.

اما در این روش به دیوار هم می زنیم. جایی در سنت پترزبورگ حتی برای چنین روش کاملاً غیر متمدنانه ای برای ذخیره سازی زباله های خنثی نشده وجود ندارد. نووسلکی باید بسته شود، ولخونکا در حال سوختن است، باید فوراً بسته شود. یک زمین تمرین وجود دارد - دنیای جدید در گاچینا. اما نمی توان کل شهر را به یک چند ضلعی محدود کرد. در مورد او نیز مانند بقیه صدق می کند، اما حداقل او می تواند کار کند، اگرچه او قبلاً به ارتفاعات غیرقابل قبولی نیز رسیده است. این ناحیه فضایی را برای چند ضلعی فراهم نمی کند. او نمی‌خواهد سنت پترزبورگ زباله‌ها را تا این حد غیرقابل کنترل حذف کند.

این شهر اکنون شبیه یک زن خانه دار است که در حین تمیز کردن آپارتمان خود، زباله های زیر مبل را با جارو جارو می کند. به نظر تمیز است، فقط باید مبل را بلند کنید و ببینید واقعاً چه خبر است.

فرآیند کجا، در چه شرکت هایی؟ هیچ کدام از آنها وجود ندارد. شهر می گوید: یک سرمایه گذار به من بدهید. سرمایه‌گذاران می‌آیند، صحبت می‌کنند، شرایط فوق‌العاده‌ای را از شهر به دست می‌آورند، شهر این امتیازات را می‌دهد، هنوز چیزی نمی‌سازد و ناپدید می‌شود. ما قبلاً در مورد پنج یا شش رویکرد از این قبیل شنیده ایم. من حتی در برخی شرکت کردم. یا یک شرکت فرانسوی می آید، یا یک ژاپنی. بعد سوئدی بود، بعد مدت زیادی با یونانی دست و پا زدیم.

فناوری های خنثی سازی در واقع گران تر هستند. سرمایه گذاران می خواهند این پول را برگردانند. این بدان معنی است که در تعرفه خود یک جزء خاص را برای بازگشت در نظر می گیرید - و باید تعرفه را برای جمعیت افزایش دهید. تعرفه به نظر می رسد بسیار بالا است. بستگی به این دارد که چند سال می خواهید ارزش شرکت را مستهلک کنید. آنها می خواهند که کارخانه در 7-8 سال هزینه خود را بپردازد. خوب، البته، پس از آن تعرفه ها دیوانه کننده خواهد بود. دوره عادی بازپرداخت اروپایی حداقل 12-15 سال و حداکثر 20 سال است. در طول این سال ها، می تواند هزینه های خود را با نرخ های معمولی پرداخت کند.

همه ما نگران زباله های خطرناک هستیم. بیایید داستان کراسنی بور را بگوییم. اینجا یک زمین تمرین شهری بود. چرا سال هاست که به طور جدی روی آن کار نمی کنیم؟ معلوم شد که پروژه ضعیف ساخته شده است و ساخت و ساز به نوعی اشتباه بوده است. در 20 سال، می شد یک کارخانه ساخت و آن را فراموش کرد، موضوع را تعطیل کرد. اما می بینید که همه چیز به رسوایی رسیده است - با کراسنی بور چه باید کرد.

یا از سیستم مدیریت پسماندهای پزشکی استفاده کنید. همچنین در شهر به دور از شفافیت است. و ما در زباله های خانگی، زمانی که تجزیه و تحلیل مورفولوژیکی آن را انجام می دهیم، تا یک درصد از زباله های مرتبط با موسسات پزشکی را می بینیم.

این مشکلات در حال افزایش است و شهر را به بن بست می کشاند. نه جایی برای بازیافت وجود دارد، نه جایی برای ذخیره کردن. این تدریجی است، نمی‌گویم فاجعه‌بار - مثل ناپل نیست، جایی که ارتش باید برای بیرون آوردن زباله‌ها و تمیز کردن شهر تشکیل می‌شد - اما اوضاع بدتر می‌شود. این شهر اکنون شبیه یک زن خانه دار است که در حین تمیز کردن آپارتمان خود، زباله های زیر مبل را با جارو جارو می کند. به نظر تمیز است، فقط باید مبل را بلند کنید و ببینید واقعاً چه خبر است.

چطور شد که سن پترزبورگ از یکی از پیشتازان در زمینه بازیافت زباله به این وضعیتی رسید که اکنون داریم؟

من فکر می کنم که این مشکل هیچ گاه یکی از اولین و مهم ترین مشکلات برای مسئولان نبوده است. دست کم گرفتنی وجود داشت. سنت پترزبورگ واقعاً یک پیشگام بود؛ دو کارخانه نمونه برای کشور ساخت که قابل بهبود بودند. سنت پترزبورگ در این زمینه علم منحصر به فردی دارد؛ در اینجا تیم های متعددی اعم از علمی و طراحی وجود دارند که می توانند مدرن ترین و ارزان ترین کارخانه پردازش زباله را با استفاده از پیشرفته ترین فناوری های روز دنیا طراحی کنند. نام آنها را نمی‌برم، اما 5-6 گروه در سن پترزبورگ وجود دارد که می‌توانند در مسابقات شرکت کنند، با یکدیگر مبارزه کنند و رقابت کنند. یعنی اینجا انحصار نیست. در سن پترزبورگ متخصصان فوق‌العاده‌ای در این زمینه وجود دارند که سال‌هاست با این مشکل دست و پنجه نرم می‌کنند و آن را به خوبی می‌دانند، هم از جنبه اقتصادی و هم جنبه عملی. حامل های ما نیز دارای صلاحیت بالایی هستند.

اما ظاهراً هنوز اعتقاد بر این بود که توسعه بخش انرژی مهم است، توسعه شبکه جاده ها مهم است، ایجاد مبادلات مهم است، اما در اینجا ما به نوعی بر اساس اصل باقی مانده زنده خواهیم ماند.

مدیریت پسماند در اسناد و استراتژی های خاصی گنجانده شده است. اما نکات بسیار کمی وجود دارد که می توان سوال را علامت زد، موضوع را بست و گفت: انجام شد، یک بار برای همیشه انجام شد.

فقط باید اراده سیاسی ظاهر شود تا یکی که مسئول این موضوع در شهر است بگوید: همین است بچه ها، امروز باید شروع به حل این موضوع کنیم و ظرف یک هفته فلان مصوبه صادر شود. صادقانه بگویم، آنقدرها هم سخت نیست. به هر حال، این سوال در منطقه نیز وجود دارد.

اما من نمونه هایی از شهرهایی را می شناسم که به طور فعال در این امر مشارکت دارند و کاری انجام می دهند. به ویژه، مسکو و منطقه مسکو در برابر پس زمینه ما بسیار پرانرژی تر به نظر می رسند.

آیا آنها در حال ایجاد شرکت های جدید هستند؟

آنها می سازند، با سرمایه گذاران در قالب شرکت های بزرگ دولتی قراردادهایی دارند. Rostec در منطقه مسکو خواهد ساخت. شرکت هایی در مسکو وجود دارند که با زباله های صنعتی و زباله های خطرناک سروکار دارند. یعنی هیچ چیز از دیدگان خارج نمی شود.

به مولفه اقتصادی برگردیم. اغلب به ما می گویند بازیافت زباله سودآور است، زباله یک کالا است، می توان مواد قابل بازیافت را از آن استخراج کرد، گاز سوزاند و برق تولید کرد. چرا ما همه اینها را در واقعیت نداریم؟

عبارت: "زباله یک کالاست" متعلق به من است و احتمالاً 15-16 سال سن دارد. باید به شما بگویم که این قسمتی است که کار می کند. حامل های ما افراد کاملاً شایسته ای بودند و متوجه شدند که اگر زباله ها را مرتب کنند و بخش تجاری را انتخاب کنند که طبق برآوردهای مختلف به طور متوسط ​​​​از 15 تا 22 درصد متغیر است ، اولاً آنها مجبور خواهند بود کمتر حمل کنند. و همچنین هزینه کمتری برای قرار گرفتن در زمین تمرین پرداخت خواهند کرد. اما این همه ماجرا نیست. آنها همچنین مواد قابل بازیافت را می فروختند. و در ابتدا برای حمل کل زباله از شرکت مدیریت پول گرفتند. یعنی از پول دریافتی، علاوه بر سود برنامه ریزی شده، درآمد اضافی دریافت می کردند.

حتی مرتب سازی به عنوان اولین قدم یک تجارت سودآور است. ضمناً هنوز مشخص نشده است که آنها از نظر قانونی چقدر حق دارند این کار را انجام دهند زیرا معلوم نیست مالک زباله ها کیست. اگر شهر گفت: "این مال من است" - و شما از آن پول در می آورید، پس ببخشید، نرخ های خود را به این میزان کاهش دهید. از طریق فروش مواد قابل بازیافت درآمد اضافی دریافت خواهید کرد. اما این موضوع تنظیم نشده است.

در مورد تولید گاز و برق، من صراحتاً در مورد این موضوع کاملاً شک دارم، زیرا در روسیه این موضوع چندان مرتبط نیست، ما منابعی برای تولید برق داریم. در اروپای فقیر، که از هر فرصتی استفاده می‌کند، زباله واقعاً عنصری از انرژی جایگزین است. اما در روسیه نه. با توجه به قیمت برق ما که از گاز دریافت می کنیم، انرژی حاصل از سوزاندن زباله گران خواهد بود. علاوه بر این، حتی در اروپا به آن یارانه داده می شود. انرژی که از سوزاندن زباله ها به دست می آید در واقع گران تر از آن چیزی است که آنها در شبکه ها دارند. در آنجا عمده فروشانی که برق می خرند، حمل می کنند و به مصرف کنندگان می فروشند، طبق قانون مجبور می شوند با قیمت بالاتر از زباله جمع کن ها خرید کنند. سهم 5-6٪ آن پخش شده است و هزینه تمام برق را تا حد زیادی افزایش نمی دهد.

اما در کشور ما هیچ کس واقعا تولید نمی کند. اگر این سوال در مورد ساخت کارخانه زباله سوز مطرح شود، می تواند تولید کند. و جمع آوری در محل دفن زباله گران تر است. تصور کنید، یک کلاهک روی یک محل دفن زباله گذاشته اید و متان را جمع آوری می کنید. فرهنگی است، متمدن است، اما حداکثر آن برای نیازهای محل دفن زباله کافی است تا عملکرد نوعی زندگی یا اداره در آنجا تضمین شود. این کار باید انجام شود، زیرا در غیر این صورت متان به اتمسفر و به ریه های ما فرار می کند. اما نمی توان گفت که در اینجا از مزایای بزرگی برخوردار خواهیم شد.

- بنابراین، در هر صورت، ساکنان برای فناوری های پردازش جدید پرداخت می کنند؟

و ساکنان برای همه چیز پرداخت می کنند. هر چه که می گیرید، مصرف کننده نهایی هزینه همه چیز را می پردازد. او هزینه آب را می پردازد، برای این واقعیت است که آب تمیز ارسال شده است، و، طبیعتا، او همیشه برای زباله هزینه خواهد کرد. مورد دیگر این است که به طرق مختلف. به عنوان مثال، اگر ما در مورد مواد قابل بازیافت صحبت می کنیم، امروزه آنها مرتب شده اند، اما تجارت فرآوری مواد قابل بازیافت به خودی خود حاشیه ای است. درصد کسب شده در آنجا خیلی زیاد نیست. برای تشویق بازیافت کننده، مبلغی برای لاستیک، مبلمان و همه چیز تعیین می شود. با خرید یک شی، هزینه تشییع جنازه آن، ناپدید شدن آن در آینده از زندگی خود را پیش پرداخت می کنیم. اما چه کسی پرداخت خواهد کرد؟ باز هم مصرف کننده. حتی برای یک شیشه ماست، یک پنی اضافه می کنند که به موقع و به درستی دور ریخته می شود.

- بیایید در مورد اصلاح مدیریت زباله های خانگی صحبت کنیم که در سطح فدرال در حال انجام است و شامل ایجاد اپراتورهای یکپارچه زباله است. به نظر شما به نوعی به حل مشکلات موجود کمک می کند؟

من در این مورد شک دارم. تنها کار معقولی که انجام شده، در نظر گرفتن کارمزدهای معینی برای تیراژ محصولات ثانویه است که باید از بازار خارج شود، چیزی که ما در مورد آن صحبت کردیم. در صورتی که این صندوق به صورت هدفمند کار کند، این انگیزه ای برای پردازنده ایجاد می کند.

و معرفی یک رگولاتور، دو رگولاتور... من معتقد نیستم که با چیدمان مجدد صندلی ها بتوان مشکلات را حل کرد. خوب، کارخانه ها از کجا می آیند؟ این یک پژواک معمولی از زمان شوروی است: زمانی که چیزی باید تصمیم گیری می شد، یک وزارتخانه ایجاد می شد. ما نیاز به ایجاد شرکت‌ها داریم، ما نیاز به ایجاد زمینه‌های آزمایش داریم، سپس همه چیز بدون هیچ اپراتور واحدی تصمیم‌گیری می‌شود.

آیا فناوری‌های موجود به ما اجازه می‌دهند از دفع زباله جلوگیری کنیم؟ و در نتیجه اجرای آنها به چه چیزی می توانیم دست پیدا کنیم؟

در واقع هیچ مشکل فنی در این زمینه وجود ندارد. ما یک جنبش زیست محیطی خاصی داریم که دوست دارد با سوزاندن زباله، مردم را بترساند. اگرچه در واقع احتراق مدرن بخشی از بهترین فناوری موجود است و می تواند به همان روشی که کارخانه در مرکز وین زیبا کار می کند استفاده شود. من در این کارخانه بودم و این ساختمان را در سواحل دانوب تحسین کردم. آب را در سیستم حلقه آب گرم وین گرم می کند.

نمی خواهید بسوزید؟ نیازی نیست. فناوری مکانیکی-بیولوژیکی وجود دارد و موارد دیگری نیز وجود دارد. شما فقط باید بخواهید مشکل را حل کنید.

کارخانه زباله یک ساختمان گران قیمت است. برای هر تن تولید سالانه 600-700 یورو هزینه دارد. اگر می خواهید کارخانه ای با ظرفیت 350 هزار تن بسازید، همانطور که سرمایه گذار ما می خواست، 245 میلیون یورو می شود.

در اینجا فقط یکی از روندهای مدرن است. ما حجم نسبتاً زیادی تولید سیمان در منطقه لنینگراد داریم. سیمان با هزینه های انرژی گزاف تولید می شود. کوره های دوار طولانی وجود دارد که در آن کلینکر پخته می شود. عمدتاً با استفاده از گاز طبیعی پخته می شود یا می توان از سوخت دیزل استفاده کرد. اما اکنون در خارج از کشور فعالانه از زباله برای این کار استفاده می کنند. ابتدا مرتب می شود ، کسری های کم کالری از آن حذف می شود ، محتوای کالری افزایش می یابد ، در اصل سوخت جدید از زباله تهیه می شود. در غرب به آن RDF (Refuse Derived سوخت - سوخت استخراج شده از زباله. - Ed.) می گویند. شما ارزش حرارتی زغال سنگ قهوه ای را تقریباً دریافت می کنید. چرا سوزاندن آن در آنجا جالب است؟ هنگام ساخت سیمان، یکی از عناصر کلینکر مقدار زیادی آهک تولید می کند. و آهک ظرفیت جذب بسیار بالایی دارد. و هیچ اگزوز روی لوله ندارید، نیازی به ساخت نوعی کارخانه تصفیه گاز فوق العاده در یک کارخانه زباله ندارید.

کارخانه زباله یک ساختمان گران قیمت است. برای هر تن تولید سالانه 600-700 یورو هزینه دارد. اگر می خواهید کارخانه ای با ظرفیت 350 هزار تن بسازید، همانطور که سرمایه گذار ما می خواست، 245 میلیون یورو می شود. اما اینجا 70 میلیون توسط سیستم های گاز پاک کن اشغال شده است. اگر RDF انجام می دهید و سراغ سیمان کارها می روید، اصلاً نیازی به ساخت چیزی ندارید. آنها هزینه هایی را برای تغییر سیستم تامین به کوره متحمل می شوند، اما پس از آن تا 8٪ در سوخت صرفه جویی می کنند و هزینه تغییرات خود را پرداخت می کنند. علاوه بر این، یک کارآفرین در شهر، یکی از زباله گردهای محترم ما، وجود دارد که چنین سایت نمایشی را ایجاد کرده است.

در اینجا، البته، مشکلاتی وجود دارد - این همه خوب است اگر بتوانید زباله های خطرناک را در ورودی جریان زباله جدا کنید، اگر به این واقعیت عادت دارید که باتری ها را آنجا پرتاب نکنید، لامپ های فلورسنت حاوی جیوه، ظروف آلوده به فرآورده های نفتی روغن به داخل موتور ریخته می شود و قوطی را پرتاب می کند. جمعیت ما متأسفانه هنوز به این عادت نکرده اند.

سوال دوم اگر کل جریان ما به سمت RDF نمی رود که ممکن است اینطور باشد، با توجه به اینکه حجم تولید سیمان بسته به بازار در نوسان است و فراز و نشیب هایی وجود دارد، طبیعتاً باید یک کارخانه فرآوری زباله معمولی بسازیم. اما چرا همیشه به دنبال سرمایه گذار هستیم؟ چرا یک کارخانه معمولی برای پول بودجه نمی سازیم؟

ما زیر نظر والنتینا ایوانونا چنین وظیفه ای داشتیم. ما گیاهی را طراحی کردیم که از دید من مثال زدنی است. علاوه بر این، ما برای آن پروژه پول دریافت کردیم. ما آن را از طریق یک آزمون دولتی، و آن را در جلسات عمومی قرار دادیم. منظورم دوبرابر کردن گیاه در Yanino است. و سپس چیزی که من رویای یک طراح می نامم اتفاق افتاد، زمانی که آنها برای پروژه به شما پول دادند و آن را نمی ساختند. فقط ما به دنبال این خوشبختی نبودیم، آماده ساختن بودیم.

3.5 میلیارد روبل هزینه داشت. 10 سال از اون موقع میگذره، خوب، حتی اگه الان دوبرابر بشه، با اینکه یک واحد تجهیزات وارداتی هم نبود، همه چیز داخلی بود، کارخونه های ما غرق میشد. بگذارید 7 میلیارد باشد اما تعرفه افزایش نمی یابد. اگر شهر با پول بودجه ساخته شده بود، نیازی به بازپرداخت نداشتیم. این بدان معنی است که تعرفه فقط شامل بخش عملیاتی می شود. سودآور است.

بودجه در بودجه وجود ندارد؟ خوب، وام بدهید، با جمعیت تماس بگیرید تا مثلاً جمعیت به عنوان سرمایه گذار جمعی عمل کند. بگو: این پول را از خودت می گیری، داری خرج زباله ها را می دهی. اما بعدا با درصد زیادی دریافت خواهید کرد. من می خرید.