Վայսբերգ Լեոնիդ Աբրամովիչի կենսագրությունը. Վայսբերգ Լեոնիդ Աբրամովիչ Տնօրենների խորհրդի նախագահ և ընկերության գիտական ​​ղեկավար, տեխնիկական գիտությունների դոկտոր, պրոֆեսոր, Ռուսաստանի գիտությունների ակադեմիայի ակադեմիկոս։ Նրանք նոր բիզնեսներ են կառուցում

Կես դար առաջ Սվերդլովսկի շրջանի մի փոքրիկ քաղաք Պերվուրալսկից մի տղա Լենյան կարդաց Դանիիլ Գրանինի «Ես գնում եմ փոթորիկը» վեպը։ Գիրքն իր գործն արեց՝ ազդեց նրա բնավորության, մասնագիտության ընտրության, կյանքի, ճակատագրի վրա։ Այսօր Լեոնիդ Վայսբերգը - Լեռնահանքային արդյունաբերության ինստիտուտի պրոֆեսոր, Ռուսաստանի գիտությունների ակադեմիայի ակադեմիկոս, Ռուսաստանի Դաշնության վաստակավոր շինարար, NPK «MEKHANOBR» -ի տնօրեն - հիշել է. գիտության և շատ ավելին գրեթե հավասարների մասին: Բայց իրականում հնարավո՞ր է կանխատեսել կես դար առաջ»։ Գրողը հրավիրեց ընթերցողին և զրուցեց նրա հետ մեծ բաների (Ռուսաստանի մասին, նրա անցյալի և ապագայի, հնարավորությունների և դժվարությունների) և փոքր բաների (մարդկանց մասին) մասին։

Դանիել ԳՌանին:

— Չէ՞Հիմա Ռուսաստանում ինչ-որ բան կառուցո՞ւմ են։

ԼեոնիդINայսբերգ:

-Իհարկե, ոչ այնպես, ինչպես նախկինում: Սա այն չէ, ինչ 30 տարի առաջ էր, երբ ԽՄԿԿ Կենտկոմի և Նախարարների խորհրդի որոշում ընդունվեց, որոշվեց ֆինանսավորումը, Պետպլանի կոմիտեին վստահվեց ձեռնարկությունների կառուցումը։ Հիմա ամեն ինչ հասնում է մասնավոր ներդրումներին։

- Բայց պետությունն ընդհանրապես ոչինչ չի կառուցում, ոչինչ չի՞ ֆինանսավորում։

-Բացարձակ ոչինչ: Զրո. Նույնիսկ ավելի վատ, պետությունն այսօր գրեթե ոչ մի ձեռնարկություն չունի։

— Եվ ավանդները —​ պետական?

— Ավանդներ — սկզբում այո։ Բայց եթե ավանդն ուսումնասիրվել է ու դրվել հաշվեկշռում, ապա լիցենզիայի մրցույթ է հայտարարվում՝ ո՞վ է այն մշակելու։ Իսկ կառուցապատման լիցենզիա ստացողը ինքն է որոշում՝ ինչ եւ ինչպես կառուցել։

— Եվ մրցույթներ —​ ազնիվ?

- Այս ոլորտում մրցակցությունը մեծ չէ: Եթե ​​սա ոսկու հանքավայր է, և եթե այնտեղ կա ոսկի, որը հեշտ է վերցնել (արդյունահանվել և առանձնացվել է թափոններից), ապա մեծ մրցույթներ կան: Բայց ավելի ու ավելի քիչ են մնում նման եկամտաբեր ավանդները։ Նույնը նավթի ու գազի դեպքում է։ Ե՛վ հանածո վառելանյութերին, և՛ պինդ հանքային նյութերին մոտեցվում են նույն կերպ՝ մրցույթների միջոցով: Բայց դրանք արտացոլում են բիզնեսի իրական կառուցվածքը։ Եթե ​​նավթի և գազի ոլորտում մենք ունենք մոնոպոլիստներ՝ վեց կամ յոթ ընկերություններ, որոնք ունեն բոլոր լիցենզիաները, ապա պինդ օգտակար հանածոների ոլորտում մրցում են մոտ 100 ընկերություններ, թեև դրանց մեջ կան խոշորներ։

- Բավականաչափ պղինձ ունե՞նք:

— Մենք պղնձի լավ պաշար ունենք։ Ես ձեզ կասեմ այն, ինչ մենք չունենք: Երկրում մանգան բացարձակապես չկա, բացարձակապես զրո։ Մնացել է Վրաստանում, Ուկրաինայում, Ղազախստանում։ Իսկ մանգան անհրաժեշտ է լեգիրված պողպատներ արտադրելու համար, դրանք շատ մաշվածության դիմացկուն են և օգտագործվում են տրակտորների և տանկերի հետքերի համար: Մենք քրոմի պակաս ունենք. Միջուկային էներգիայի համար ուրանի հետ կապված խնդիրը դեռ աճում է։ Մոտ ապագայում, ըստ երևույթին, մենք կսկսենք այն արդյունահանել Մոնղոլիայում:

- Երկրաբանական հետախուզությունը մեզ մոտ լա՞վ է աշխատում:

— Հիմա նրանք շրջվել են: 1991 թվականից մինչև 2003 թվականը պետությունը երկրաբանական հետախուզում է իրականացրել խորհրդային ժամանակների 5%-ով, և բոլորն օգտագործել են այդ տարիներից մնացած տվյալները։ Իսկ 2003 թվականից երկրաբանահետախուզական աշխատանքները նորից սկսեցին ամբողջությամբ ֆինանսավորվել պետական ​​մակարդակով։ Բացի այդ, մասնավոր ընկերությունները սկսեցին ներդրումներ կատարել դրանում։

-Իսկ դու ինչ ես անում...​ հանքավայրերի շահագործում, մետաղների հետ աշխատանք.​ Արդյո՞ք սա զուտ ինժեներական է, թե՞ գիտության տարր է ներգրավված:

— Անկասկած, գիտությունն առջևում է։ Բայց գիտությունը փորձում է արդյունքը վերածել ճարտարագիտության։ Այնուամենայնիվ, սկզբում դա նշանակություն չունի հիմնարար հետազոտությունԻ՞նչ անել նյութի հետ: Ինչի է դա նման քիմիական բաղադրությունը? Ի՞նչ տեսքով և ի՞նչ օգտակար հանքանյութեր են ներառված դրանում։ Եվ սա ստանդարտ փորձ չէ, դա ամեն անգամ ամբողջությամբ է նոր մոտեցում. Բացի այդ, գիտական ​​սարքավորումների առումով մենք հիմա բոլորովին նոր հնարավորություններ ունենք։ Գիտությունն ամեն ինչ արագ է փոխում. Հինգից յոթ տարի առաջ դժվար էր պատկերացնել, թե որքան խորությամբ կկարողանայինք ներթափանցել նյութի մեջ և ինչ տարրեր կտեսնենք: Այժմ մենք ունենք լաբորատորիաներ՝ հագեցած ամենաժամանակակից սարքավորումներով։

-Այստեղ՝ Ռուսաստանում։ Ո՞ւմ սարքավորումն է դա: Ինչպե՞ս ենք մենք հիմա նայում գլոբալ ֆոնին:

— Սարքավորումները հիմնականում ներկրված են, բայց ռուսական սարքավորումների մի մասը հայտնվում է։ Օրինակ՝ հետազոտությունների համար մենք արդեն ունենք հայրենական տոմոգրաֆներ, և մեր ընկերությունը արտադրում է բազմաթիվ լաբորատոր սարքավորումներ։ Բայց մենք շատ հետ ենք մնացել։ Արդյունաբերության շատ ոլորտներում՝ նանոտեխնոլոգիաների, նանոկոմպոզիտների, նոր նյութերի ստեղծման ոլորտում: Այնտեղ մենք հասնում ենք: Եվ ոչ միայն հասնել, այլ սկսել նորերը Գիտական ​​հետազոտություն, հրավիրում ենք առաջատար գիտնականների Եվրոպայից։

— Կարևոր բառ ասացիք՝ «մենք հասնում ենք»: Հասնել -​ չի նշանակում շրջանցել. Հասնել -​ կրկնել սա. Overtake բառն ավելի նորարար նշանակություն ունի՝ գնալ այլ ճանապարհով, ավելի խորամանկ, քան մյուսները: Ինչպիսի՞ն է մեր կապը հասնելու և շրջանցելու միջև:

- Հիմնականում, շատ ոլորտներում, սա բռնում է: Մենք ցանկանում ենք հասնել այն մակարդակին, որը կա Արևմուտքում։ Բայց նրանք նույնպես չեն կանգնում:

— Դուք պետք է հասնեք միայն այն ժամանակ, երբ միշտ հետ եք մնում:

— Հենց այդպես։ Տեղեկատվական տեխնոլոգիաների ոլորտում մենք շատ հետ ենք։ Իսկ տեղեկատվական տեխնոլոգիաները հիմա ամեն ինչ փոխում են։ Մենք շարժվում ենք դեպի թվային տնտեսություն։

— Եվ ինչպե՞ս ենք մենք հասնում աշխարհի այլ երկրների հետ: Գիտության մեջ մենք այսօր գրեթե փող չենք ներդնում։

«Չեմ կարող ասել, որ մենք ընդհանրապես գումար չենք ներդնում գիտության մեջ։ Հիմա սկսել են ու շատ լավ են անում։ Մոտ 2003-2004 թվականներին նավթի շուկայի պայմանները կտրուկ փոխվեցին։ Հիշեք, երբ Պուտինը եկավ իշխանության, նրա բախտը բերեց՝ համաշխարհային շուկայում ածխաջրածինների արժեքը կտրուկ փոխվեց: Նա այս բախտը կիսեց երկրի հետ։ Փող հայտնվեց. Նավթի գինը շատ արագ բարձրացավ հինգից վեց անգամ, և թե Ռուսաստանի գիտությունների ակադեմիան, թե հիմնարար գիտ, և կիրառել։

— Իսկ հանքավայրերի շահագործման և հարստացման իմաստով.​ որտեղ է կանգնած Ռուսաստանը.

— «Տեխնոլոգիական մակարդակով Ռուսաստանը առաջատար հինգ երկրներից մեկն է։ Իսկ խորհրդային տարիներին այն առաջին եռյակի մեջ էր։ Այն ժամանակ ես լավ գիտեի արդյունաբերությունը, աշխատում էի ինստիտուտում, բայց տարվա ութ ամիսն անցկացնում էինք ձեռնարկություններում, ուստի ես հիանալի պատկերացնում էի դրանց մակարդակը։ Բացի այդ, մեզանից մի քանիսը շատ վաղ սկսեցին գործուղումների մեկնել արտերկիր։ Եվ մենք գիտեինք, որ տեխնիկական մակարդակով մենք բոլորովին հետ չենք մնում՝ ո՛չ էներգիայի ինտենսիվությամբ, ո՛չ աշխատանքի արտադրողականությամբ։ Այն ժամանակ մենք ներկրված ոչ մի տեխնիկա չունեինք։ Ոչ մեկ! Եվ նույնիսկ մինչև 90-ականների սկիզբը մենք մեր սարքավորումները վաճառում էինք CMEA-ի և երրորդ աշխարհի գրեթե բոլոր երկրներին՝ Ալժիր, Մարոկկո, Իրան, Իրաք, Աֆղանստան:

— Մենք այդ ամենը այդքան արագ սպանեցինք 90-ականների մի պահ:

-Անվտանգություն կար: Բոլորը շփոթված էին։ Մարդիկ չգիտեին ինչ անել։ Ի՞նչ էի անում ես 1991թ. Ի՞նչ եք կարծում, նա գիտությամբ զբաղվու՞մ է։ Չէ, ես փող էի փնտրում ջեռուցման համար վճարելու համար։ Lenenergo-ն անջատեց ջերմությունը, և մենք վախենում էինք շենքը սառեցնել: Ի՞նչ գիտություն։ Երբ պետք էր ինչ-որ տեղ ինչ-որ բան վաստակել և վճարել մեկ, երկու, երեք: Գլխավորը գումար գտնելն է աշխատավարձ վճարելու եւ թիմը պահպանելու համար։ Մենք այս տարիները կորցրել ենք. Ամեն ինչ քանդվում էր։

Եթե ​​սկսեմ պատմել, թե ինչպես 1991 թվականին դարձա ՄԵԽԱՆՈԲՐԱ-ի տնօրենը և ինչ պատահեց ինձ հետ, ապա սա վեպ է։ Հյուսիսային մի մեծ գործարան վճարեց մեզ մեր աշխատանքի համար. նրանք մեզ երկու մեքենա ծովատառեխ ուղարկեցին։ Նրանք կանգնած են կայարանում։ Կոմբինատի տնօրենն ինձ կանչում է. «Այլևս վճարելու բան չունեմ»։ Ես նրան ասացի. «Ես պետք է վճարեմ իմ աշխատավարձը»: Նա. «Ծովատառեխ»: Մարտական ​​պատգամավոր ունեի՝ տնտեսական հարցերով պատասխանատու։ Ես հարցնում եմ նրան. «Ի՞նչ ենք մենք պատրաստվում անել»: Նա ասում է. «Հենց հիմա»: Վերադառնում է երկու ժամ հետո.

- Ես փոխվել եմ!

- Ինչի՞ համար:

— Ծովատառեխ անկողնային սպիտակեղենի համար:

-Ի՞նչ է սա մեզ տալիս:

— Ավելի լավ է պահպանման ժամկետի առումով:

Հետո այս ներքնազգեստը մի կերպ վաճառեցինք և աշխատավարձ վճարեցինք։ Վճարել են նաև ապակու բեռնվածքով։ Եվ Վոլգայի վրա գտնվող մի ձեռնարկություն գնեց մեր սարքավորումները և ուղարկեց երկու «Բուրան» ձյունագնաց:

Ի՞նչ գիտության մասին կարող էինք մտածել այդ ժամանակ։ Երանի ես կարողանայի ապրել։ Եվ, ի դեպ, այդ տարիներին մեզ փրկեց այն, որ MEKHANOBR-ը կայուն պայմանագրեր ուներ արտասահմանյան ընկերությունների հետ։ Գիտության համար գումար են ստացել Ամերիկայից։ Մեզնից աշխատանք են պատվիրել։ Մենք դեռ սարքավորումներ ենք մատակարարում արտասահման, այդ թվում՝ ԱՄՆ։

-Ինչ-որ մանրուք կամ լուրջ բան:

- Նոր տեխնոլոգիաներ. Սան Ֆրանցիսկոյի մոտակայքում կառուցվել է արդյունաբերական թափոններից ոսկի կորզելու գործարան, որն աշխատում է։ Դա արժեքի առումով գերազանց պայմանագիր էր։ Նրանք ամերիկացիներին մատակարարել են նաև փոշու մշակման սեփական մեքենա, որն աշխատում է տիեզերական արդյունաբերության մեջ։

- Հիմա Ռուսաստանը կարո՞ղ է կառավարել առանց արտաքին տեխնիկայի:

— Սա միայն տեխնիկական հարց չէ։ Մեծ հաշվով մենք կարող ենք բացարձակապես ինքնաբավ լինել։ Բայց ո՞րն է խնդիրը։ Սեփականաշնորհման և շուկայի վատ կառավարման տարիների ընթացքում շատ բան է արվել հսկայական թվով գործարաններ ոչնչացնելու համար: Ասենք՝ «Ուրալմաշը» այսօր բոլորովին այն «Ուրալմաշը» չէ, որ հիշում եմ, գործարանների գործարան էր, արդյունաբերության հսկա։ Իսկ հիմա Ուրալմաշը 30 տարի առաջվա չափի կեսն է։

- Դա շատ կարեւոր է -​ ինչ եք ասում. այսօր մենք չենք կարող առանց օտար տեխնիկայի:

— Առանց ներմուծման մենք դեռ ամբողջությամբ չենք կարող անել։ Մենք կարող ենք ձգտել սրան։ Նման միջոց կա. Բայց այսօր, այս րոպեին, եթե ներկրվող տեխնիկայի մատակարարումը մեզ ամբողջությամբ կտրվի, մենք դա կզգանք։

— Ինչո՞ւ պետք է ձգտենք ներկրումից լիակատար անկախության։ Ի վերջո, ոչ մի եվրոպական երկիր դրան չի ձգտում։ Դա ձեռնտու չէ։

«Եվրոպայում այլևս Ռուսաստանի նման երկրներ չկան». Ըստ բնակչության, ըստ տարածքի. Լավ զբաղվածություն ապահովելու և լուրջ տնտեսական աճը, մենք դեռ պետք է ունենանք բոլոր իրավասությունները, կարողանանք ամեն ինչ անել։

Օրինակ՝ մեր ինստիտուտն այսօր հետաքրքրված է գյուղատնտեսական թեմաներով. օգնում է հացահատիկի տեսակավորմանը։ Հանքարդյունաբերությունում գործող մեքենաները կարող են տեսակավորել փտած, դատարկ, թեթև հատիկները։ Հոսքի մեջ՝ արագ, փոխակրիչի վրա և մի կողմ նետիր դրանք։ Սա շատ կարևոր է հացահատիկի հետագա պահպանման համար: Նույնը կարտոֆիլի դեպքում։ Մենք գիտենք, թե ինչպես կարելի է դեն նետել փտած կարտոֆիլը տարանջատման մեջ, երբ դրանք պահում ենք ձմռանը պահեստավորման համար:

— Ահա թե ինչ էին անում մեր ինստիտուտների գիտնականները։ Ձեռքով։(Ծիծաղում է). Ասա ինձ. քո ժամանակի քանի՞ տոկոսն է ծախսվում ընթերցանության, երաժշտության, թատրոնների, թանգարանների վրա:​ ընդհանրապես, մեր կյանքի այս ծանր թվացող հատվածը։

— Սա կյանքի այն մասն է, որի համար դու ապրում ես: Նա գերիշխողն է։ Առանց դրա անհնար է ապրել։ Աշխատում եմ ոչինչ բաց չթողնել՝ ցուցահանդեսներ, համերգներ, ներկայացումներ։ Բայց, ցավոք, ես շատ ժամանակակից հեղինակներ չեմ կարդում. ես չեմ կարող գտնել իմը: Իմ սեղանին միշտ Գոգոլն է, Դոստոևսկին, Աստվածաշունչը: Իսկ ժամանակակից հեղինակների մեջ քիչ են՝ Ալեքսանդր Չուդակովի «Խավարն ընկնում է հին աստիճանների վրա» գիրքը, քո «Իմ լեյտենանտը» գիրքը, Սվետլանա Ալեքսիևիչ: Կարո՞ղ եմ ձեզ հարցնել: Ինչպե՞ս եք վերաբերվում Ալեքսիևիչին Նոբելյան մրցանակ ստանալուն:

- Շատ լավ. Նա արժանի էր դրան: Նա -​ լավ գրող. Ես անձամբ ճանաչում եմ նրան: Սվետլանա Ալեքսիևիչը Ալես Ադամովիչի մեծ ընկերն էր։

— Նա առաջնային մարդն է, թե՞ Ադամովիչի ստվերը։

-Ոչ! Նա հաստատ ստվեր չէ: Մի օր մենք երեքով միասին նստած էինք, և Սվետան ասաց, որ ուզում է անցնել ոչ գեղարվեստական ​​գրականության, շատ է հավանել մեր «Պաշարման գիրքը»։ Նա արդեն բավականին լավ էր աշխատում ոչ գեղարվեստական ​​գրականության մեջ: Ալեքսիևիչն ունի մի ուշագրավ հատկություն՝ կյանքի իսկականության ցանկություն։ Դա գրելու կարիք չունի: Համաշխարհային գրականության 95%-ը. ​ գրելը. Եվ մի ժամանակ գրողին գրող էին ասում։ Դա նույնպես -​ թանկարժեք որակ. Դոստոևսկին ամբողջապես կազմված է նրա ստեղծագործություններից։ Ռասկոլնիկով -​ ոչ վավերագրական գործիչ և այլն։ Արդյունքում, Ռուսաստանում մենք ունենք այս որակը.​ կյանքի իսկությունը -​ կորել էր. Բացի այդ, գրաքննությունը չէր կարող հանդուրժել կյանքի իսկությունը: Այն ամենը, ինչ գրականություն էր, անցնում էր գրաքննության միջոցով։ Եվ մեջ ցարական ժամանակև սովետական։ Մեզ մոտ գրաքննությունը նույնիսկ ինքնագրաքննություն է դարձել՝ կարելի է մի բան ասել. ​ Ոչ Մեր կյանքը գրաքննության, բայց նաև գրականությունից դուրս էր։ Ալեքսիեւիչի գրականությունն է​ ցանկացած գրաքննության սահմաններից դուրս: Կարծում եք կարդալ...​ արդյո՞ք տեխնիկի կարիքն օգտակար է: Ընդհանրապես անհրաժեշտ է.

— Ես կպատասխանեմ «Դևեր» վեպի մի արտահայտությամբ. Դոստոևսկու այս խոսքերը պարունակում են ձեր հարցի պատասխանը. Եվ սա իմ համոզմունքն է։ Ես չեմ կարող պատկերացնել, թե ինչպես կարող է մարդը, ով չունի հայացք և չի հասկանում կյանքի բոլոր ուրախություններն ու գույները, խորապես ներգրավված լինել գիտության և ճարտարագիտության մեջ: Ես չեմ պատկերացնում մարդկային գործառույթը.

— Բայց այդպիսի մարդիկ կան։

-Ոչ միայն այնտեղ, այլ շատ: Դա միշտ եղել է և միշտ կլինի:

- Ռուսաստանի գիտությունների ակադեմիայի անդամ բոլոր ակադեմիկոսներն ունե՞ն նման հետաքրքրություն արվեստի և մշակույթի նկատմամբ:

- Ակադեմիան, ինչպես մնացած հասարակությունը, տարասեռ է: Նախապատվությունների և շահերի բաշխվածությունը նույնն է, ինչ ամբողջ հասարակության մեջ:

Ես ձեզ մի պատմություն կպատմեմ. Ձեր առաջին գիրքը, որը ձեռքս եկավ, «Ես քայլում եմ փոթորկի մեջ»: Հատկանշական գիրք էր, որը սեր էր ներշնչում գիտության, այդ մեթոդաբանության, այդ մոտեցման հանդեպ գիտական ​​գիտելիքներ, որը կար խորհրդային տարիներին։

Եվ շատ տարիներ անց ես ներգրավված էի Սանկտ Պետերբուրգում երիտասարդ տղաների, գիտնականների և ձեռնարկատերերի նոր ընկերության ձևավորման մեջ, որոնք ներգրավված էին կայծակնային պաշտպանության և առաջընթացի մեջ: Նրանք աշխատում են բարձրավոլտ գծերի կայծակային պաշտպանության համակարգերի վրա։ Նրանք իրենց գիտելիքներն ու գումարը ներդրեցին դրա մեջ։ Մենք բացարձակապես սկսեցինք զրոյից, ինչ-որ սենյակի անկյունից: Իսկ այսօր այն աշխարհահռչակ ընկերություն է, մասնաճյուղեր ունի Շվեյցարիայում և Չինաստանում։ Այն իր կալանավորներն է մատակարարում աշխարհի բոլոր երկրներին վաճառքի մեծ ծավալներով։ Երբ ես նրանց հարցրի. «Տղե՛րք, ի՞նչն է ձեզ ոգեշնչել, ինչո՞ւ եք հետաքրքրվել կոնկրետ այս գործով»: Նրանք ինձ պատասխանեցին. «Գրանինի «Ես գնում եմ ամպրոպի» գիրքը։ Նրանք ձեր երկրպագուներն են։ Գիտության վրա փող են ծախսում։ Նրանք դա լուրջ են վերաբերվում: Մենք բարձրավոլտ լաբորատորիա ենք կառուցել։ Նրանք անընդհատ մոդելավորում են և, հիմնվելով սեփական գիտելիքների վրա, անընդհատ կատարելագործում են իրենց դիզայնը: Անսպասելիորեն նման բաներ են պատահում. Մարդիկ կարդացել են այն և տարվել:

-Շատ հաճելի և հետաքրքիր: Իմ կյանքում ես բավականին շատ մարդկանց եմ հանդիպել, ովքեր ինձ ասում էին. «Քո պատճառով, քո գործերի պատճառով ես գնացի այնտեղ, արեցի սա…»:

— Ճիշտ է, ես նույնպես հիշում եմ այս ընթերցանության պահերը։ Գիրքը հայտնվում է, մենք կարդում ենք այն, և դա միշտ ինչ-որ բան է ձևավորում մարդու մեջ։ Նույն կերպ ես մտա իմ մասնագիտության մեջ։ 12 տարեկան էի, երբ հանդիպեցի խորհրդային գրող Վլադիմիր Պոպովի «Պողպատ և խարամ» գիրքը։ Երկու օրում խժռեցի։ Եվ շիկացած մետաղի այս բոլոր նկարներն այնքան գրավեցին ինձ, որ ես ամբողջ ժամանակ միայն երազում էի նրանց մասին, ընկերներիս ասում էի. դասարանը, լինելով գերազանց աշակերտ, տուն եկավ գովասանագիրով և ասաց. «Մայրիկ, ես թողնում եմ դպրոցը: Ես կգնամ տեխնիկում»: Նա ուշաթափվեց։ Հետո ես բացատրեցի նրան, որ գնում եմ լեռնամետալուրգիական քոլեջ։ Ինձ դուր է գալիս այս մասնագիտությունը: Ես մասնագիտություն եմ ընտրել 14 տարեկանում և երբեք չեմ փոխել այն։

— Սա մարդու հետաքրքիր առեղծվածային հատկանիշն է, երբ հանկարծ ինչ-որ լրիվ, արտաքին թվացող մի բան համընկնում է հոգու մեջ եղածի հետ: Կամ այն ​​չի համընկնում և վատնում է: Մարդկանց մեծ մասը (և ոչ միայն Ռուսաստանում, այլ ամբողջ աշխարհում) չգիտի, թե ինչին կարող են պատրաստվել։ Ինչի՞ համար են դրանք։ Ինչպե՞ս կարող են նրանք գիտակցել իրենց: Եվ նրանք ամբողջ կյանքում այսպես են ապրում։ Երբ մարդը, գուցե նույնիսկ կյանքում գեներալ, բայց իրականում իր հոգում, նա. ​ վարսահարդար.

-Ճիշտ է։ Այն պահը, որի մասին խոսում ես, շատ կարևոր է, երբ ինչ-որ բան հանկարծակի համընկնում է։ Իմանալով մեխանիկա՝ ես պատկերացնում եմ սա՝ հոգու մեջ ինչ-որ բան ռեզոնանսվում է։ Ներսում մի քանի թելեր ունենք: Եվ ինչ-որ տեղ լսվում և որսվում է ինչ-որ արձագանք, որի արդյունքում նրանք սկսում են թրթռալ։ Մարդը գալիս է այլ վիճակի.

Ի դեպ, սա կա նաև բնության մեջ։ Երկրաշարժերի հավանական տարածք կա: Բայց այնտեղ երբեք դա տեղի չի ունենա, չնայած հավանականությունը մեծ է։ Եվ հանկարծ ինչ-որ տեղ՝ 600 կմ հեռավորության վրա, պայթյուն է տեղի ունենում։ Հանքարդյունաբերական քար. պայթեցնում են։ Եվ շատ կիլոմետր հեռավորության վրա գտնվող այս պայթյունը ինչ-որ փոքր ազդանշանի պատճառով այստեղ երկրաշարժ է առաջացնում։ Նման երկրաշարժերը կոչվում են ձգանային երկրաշարժեր: Ձգանը նման է ձգանի: Ինչ-որ տեղ դղրդյուն էր, բայց այստեղ ինչ-որ բացակայող ազդակ էր որակապես նոր երեւույթի ձեւավորման համար։

Սելեզնյով Պավել Անդրեևիչ

Սելեզնյով Պավել Անդրեևիչ

• Ծնվել է 1962 թվականի հունիսի 25-ին Լենինգրադում։
• Ավարտել է Լենինգրադի Մ.Ի.Կալինինի անվան պոլիտեխնիկական ինստիտուտը, ՌԴ ՆԳՆ Սանկտ Պետերբուրգի համալսարանը՝ իրավագիտություն մասնագիտությամբ և պետական ​​կառավարման հյուսիս-արևմտյան ակադեմիան։
• Աշխատել է Ներքին գործերի նախարարությունում, ԲԲԸ Պետրովսկի Բանկի անվտանգության տնօրեն և Լենինգրադի մետաղագործական ՓԲԸ գլխավոր տնօրենի տեղակալ։ Դասավանդել է Լենինգրադի Ն.Ա.Վոզնեսենսկու անվան ֆինանսատնտեսական ինստիտուտում։
• 2001 թվականից՝ Սանկտ Պետերբուրգի տնօրեն պետական ​​գործակալություն«Ս.Մ. Կիրովի անվան մշակույթի և հանգստի կենտրոնական այգի». 2005 թվականի մայիսից զբաղեցնում է «ԷներգոՄաշբանկ» ԲԲԸ-ի տնօրենների խորհրդի նախագահի պաշտոնը։
• Թեկնածու տնտեսական գիտություններ. Սանկտ Պետերբուրգի ձյուդոյի վետերանների ասոցիացիայի հոգաբարձուների խորհրդի անդամ։
• Նա սիրում է դայվինգ և լեռնադահուկային սպորտ:
• Ակումբի անդամ 2005 թվականից։

Շնորհավորում եմ:
Ծնունդդ շնորհավոր!

ՄԱԿՍԱԿՈՎ Եվգենի Նիկոլաևիչ

ՄԱԿՍԱԿՈՎ Եվգենի Նիկոլաևիչ

• Ծնվել է 1939 թվականի հունիսի 25-ին Լենինգրադում։
• Ավարտել է Լենինգրադի Վ.Ի. անվան էլեկտրատեխնիկական ինստիտուտը։ Ուլյանովա (Լենինա), տեխնիկական գիտությունների թեկնածու, դոցենտ։ Մինչեւ 1989 թվականը դասավանդել է ԼԵՏԻ-ում, միաժամանակ եղել է արդյունաբերական լաբորատորիայի վարիչ։ տեղեկատվական համակարգերՀամալսարանից հեռանալուց հետո աշխատել է Սանկտ Պետերբուրգի մի շարք հեռահաղորդակցության և ՏՏ ընկերությունների թոփ մենեջեր, մասնավորապես՝ «Sovam Teleport» ընկերության Սանկտ Պետերբուրգի մասնաճյուղի տնօրեն, DirectNet-ի տարածաշրջանային տնօրեն։ Հեռահաղորդակցական ընկերություն, Lucent CJSC Technologies-ի Սանկտ Պետերբուրգի մասնաճյուղի գլխավոր տնօրեն, American Innovation-ի Սանկտ Պետերբուրգի գործառնությունների տնօրեն, IT Group LLC-ի գլխավոր տնօրենի առաջին տեղակալ, Olencom Electronics-ի Սանկտ Պետերբուրգի ներկայացուցչության գլխավոր տնօրեն, «Մետրոկոմ» ՓԲԸ գլխավոր տնօրեն, «Գիպրոսվյազ-ՍՊբ» ԲԲԸ գլխավոր տնօրենի տեղակալ, վարչության պետ և տնօրենի խորհրդական ինֆորմացիոն տեխնոլոգիա Northern Capital Gateway LLC (Սանկտ Պետերբուրգի օդանավակայան), MIRACLE SYSTEMS ընկերության գլխավոր տնօրեն։ Innovative Network Technologies (INT) փոխնախագահ, ներկայումս Գլոբալ Վեբ ՍՊԸ-ի գլխավոր տնօրենի խորհրդական
• Հետաքրքրությունները՝ թենիս, դաշնամուր։
• Ակումբի անդամ 1994 թվականից։

Գործնական նախաճաշ Էստոնիայի գլխավոր հյուպատոսությունում.

2019 թվականի ՀՈՒՆԻՍԻ 18-ին տեղի ունեցավ գործնական նախաճաշ Էստոնիայի Հանրապետության գլխավոր հյուպատոս պարոն Կարլ Էրիկ Լաանտեի Ռեյնթհամի հետ։

2019 թվականի հունիսի 18-ին Էստոնիայի Հանրապետության գլխավոր հյուպատոս պարոն Կարլ Էրիկ Լաանտեի Ռեյնտամմայի հրավերով Համաշխարհային Սանկտ Պետերբուրգի ակումբի խորհրդի նախագահՎալենտինա Տրոֆիմովնա Օրլովան մասնակցել է գործնական նախաճաշի, որտեղ քննարկվել են մշակութային հարաբերություններին վերաբերող հարցեր։

Հանդիպմանը ներկա էին նաև ակումբի անդամներ Վ.Ա.Դերվենևը և Մ.Ս.Շտիգլիցը։

Մոնղոլիայի մշակույթի օրեր Սանկտ Պետերբուրգում.

2019 թվականի ՀՈՒՆԻՍԻ 9-10-ը Սանկտ Պետերբուրգի Համաշխարհային ակումբի խորհրդի նախագահ Վալենտինա Օրլովան Սանկտ Պետերբուրգում մասնակցել է Մոնղոլիայի մշակույթի օրերին։

2019 թվականի հունիսի 9-ից 10-ը Պետերբուրգցիների համաշխարհային ակումբի խորհրդի նախագահ Վալենտինա Օրլովան Սանկտ Պետերբուրգում մասնակցել է Մոնղոլիայի մշակույթի օրերին։

Ռերիխ ընտանիքի թանգարան-ինստիտուտում բացվել է «Ուլան Բատորը և Ռերիխները» լուսանկարչական ցուցահանդեսը։ Ցուցահանդեսին ներկայացված են Ն.Կ. Ռերիխի Կենտրոնական Ասիական արշավախմբի մոնղոլական փուլին նվիրված լուսանկարներ, գրքեր և այլ նյութեր, որոնց մեծ մասը կապված է Ուլան Բատորում նրա գտնվելու հետ (1926–1927): Ցուցահանդեսը կազմակերպվել է Ուլան Բատորի Ռերիխի տուն-թանգարանի մասնակցությամբ, որը հիմնադրել է Յ. Ն. Ռերիխի աշակերտ, ակադեմիկոս Շ.Բիրան։ Տուն-թանգարանում ներկայացված էին ավանդական բուդդայական արվեստի գրքեր և առարկաներ։ Նաև Մոնղոլիայի օրերի շրջանակում տեղի ունեցավ մոնղոլ արվեստագետների համերգը մշակույթի և ժամանցի կենտրոնական զբոսայգում: Ս.Մ.Կիրով. Պարետատան ցուցասրահներում Պետրոս և Պողոս ամրոցԲացվել է «Կապույտ երկնքի երկիր» ցուցահանդեսը։

ԼՈՒՍԱՆԿԱՐԸ՝ Ալեքսանդր ԴՐՈԶԴՈՎԻ

«Մեխանոբր-Տեխնիկա» հետազոտական ​​և արտադրական կորպորացիան, որտեղ երկար տարիներ աշխատել է մեր զրուցակիցը, մշակում է տեխնոլոգիաներ և սարքավորումներ հանքարդյունաբերության, մետալուրգիական և քիմիական արդյունաբերության համար։ Բայց խմբագիրները նրան հրավիրեցին խոսելու... աղբի մասին։ Քանի որ շատ տարիներ առաջ պարզ դարձավ, որ հումքի վերամշակման մի շարք մշակումներ կիրառելի են կենցաղային աղբի հետ աշխատելիս, և Վայսբերգը, կամա թե ակամա, դարձավ ճանաչված փորձագետ թափոնների վերամշակողների շրջանում:

-Լեոնիդ Աբրամովիչ, ձեր հարցազրույցներից մեկում ասացիք, որ ավելի լավ է աղբի հետ գոնե ինչ-որ բան անել, քան անվերջ ընտրել, թե որ ճանապարհը կլինի լավագույնը...

Եվ ես պատրաստ եմ դա կրկնել: Կարծում եմ՝ երկար խոսակցություններ են սկսվում հենց նրա համար, որ ոչինչ չփոխվի։ Մենք արդեն պայմանավորվել ենք այն աստիճանի, որ ցանկացած քայլ ձեռնտու կլինի։ Եվ դա պետք է արվի, այլապես կխեղդվենք։

Դատեք ինքներդ։ Ունեինք կոշտ թափոնների երկու խոշոր աղբավայր՝ Վոլխոնկա և Նովոսելկի: Բացարձակապես ոչ քաղաքակիրթ օբյեկտներ...

Աղբավայրը քիմիական ռեակտոր է: Այն կարելի է կառուցել միայն որոշակի վայրերում, որտեղ կա համապատասխան խիտ կավ։ Փոսի հատակը պետք է երեսպատված լինի գեոտեքստիլներով, և երկու խողովակային համակարգ պետք է անցկացվի՝ մեթանը որսալու և ֆիլտրատը ցամաքեցնելու համար: Ես Եվրոպայում մի աղբավայրում տեսա, թե ինչպես է այս արտահոսքը հավաքվում աղբավայրի խորքերից՝ մուգ կանաչ հեղուկ, թանձր, գլիցերինի նման: Այն վերցվում է հատուկ տանկերով և մշակվում հատուկ կայանքներում։ քիմիական ձեռնարկություններ. Մեզ մոտ այն լավագույն դեպքում հոսում է դրենաժային խրամատների մեջ...

Բայց այս երկու խոշոր աղբավայրերը վերջնականապես փակ են։ Որտե՞ղ տեղափոխել աղբը հիմա:

Սանկտ Պետերբուրգի մոտակայքում մեկ մարզադաշտ մնաց լեփ-լեցուն՝ «Նոր աշխարհը» Գատչինայի մոտ։ Չնայած, խիստ ասած, ռետին չէ։ Բացի դրանից, կան մի քանի փոքր՝ Լեփսարիում, շրջանի Վսևոլոժսկի, Վոլոսովսկի, Վիբորգ, Կիրիշի թաղամասերում։ Ժամանակ առ ժամանակ փակվում են, բայց պայքարում են՝ երկարացնելով իրենց գոյությունը...

Մարզն այլևս չի ցանկանում ընդունել քաղաքից չմշակված աղբը։ Եվ նա ճիշտ է անում:

Բոլորը հիմա խոսում են վերամշակման անհրաժեշտության մասին...

Դա հենց այն է, ինչ նրանք ասում են: Բայց միայն.

Նախ պետք է հասկանալ, թե ինչ է վերամշակումը: Սա առաջին հերթին չեզոքացում է։ Չեզոքացված նյութն արդեն կարող է պահվել նույն աղբավայրերում՝ առանց շրջակա միջավայրի համար որևէ վտանգի։

Ի դեպ, Եվրոպայում օրենքներն արգելում են չմշակված, այսինքն՝ չվնասազերծված թափոնների հեռացումը։ Օգտագործվում են տարբեր ձևերովչեզոքացում՝ կան ջերմային (աղբի այրումը հատուկ դեպք է), կան ոչ ջերմային... Օրինակ՝ Յանինայում թիվ 2 վերամշակման գործարանում կենսաբանական վնասազերծում են՝ աղբը դնում են հսկայական պտտվող թմբուկների մեջ ու խառնում. 48 ժամ +60 աստիճանով։ Այս ընթացքում նրա հետ տեղի է ունենում մի բան, որը տեղի կունենար տասնամյակներ շարունակ ոչ քաղաքակիրթ մարզադաշտում։

Նմանատիպ սարքավորումները գործում են Վոլխոնկայի թիվ 1 գործարանում: Այն գործարկվել է 1970-ականների սկզբին։ Իսկ թիվ 2 - 1994 թ. Երկուսն էլ միասին կարող են չեզոքացնել այն ամենի 20%-ը, ինչ քաղաքը դուրս է նետում, ինչը կազմում է տարեկան 1,7 մլն տոննա։

Սովետի ժամանակներից ի վեր ոչ մի քայլ չե՞նք արել։

Անցած 15 տարիների ընթացքում Սանկտ Պետերբուրգի թափոնների արդյունաբերության մեջ միայն երկու նշանավոր իրադարձություն է տեղի ունեցել. 2006 թվականին Յանինայի գործարանը վերակառուցվել է՝ 1,5 անգամ ավելացնելով դրա հզորությունը։ Իսկ մեկուկես տարի առաջ Նովոսելկիում սկսվեց աղբավայրի մելիորացիայի աշխատանքները։ Բոլորը!

Ավելի քան տասը տարի առաջ պլաններ կային MPBO-2-ի կողքին նմանատիպ մեկ այլ գործարան կառուցել: Հետո Մեխանոբրը Գիպրոխիմի մասնակցությամբ նախագիծ է կազմել, որն անցել է քննություն և նույնիսկ հանրային լսումներ։ Թողարկման գինը կազմել է մոտավորապես 3 - 3,2 միլիարդ ռուբլի: Շինարարությունը սկսվեց. գործարանի համար հատկացված տարածքում ջուրը իջեցվեց, ինչը կարևոր էր նաև գործող ձեռնարկության համար։ Հենց այդտեղ էլ կախված էր նախագիծը։

-Ինչո՞ւ:

Դա լրիվ անհասկանալի դրվագ էր։ Որոշումն ընդունվել է քաղաքի ղեկավարության կողմից, նոր գործարանը հանկարծ անհարկի թվաց։

Այսպիսով՝ ընդամենը երկու նշանակալից իրադարձություն 15 տարվա ընթացքում։ Բայց այս տարիների ընթացքում այնքան խոսակցություններ են եղել... Քաղաքային իշխանությունը հաստատել է աղբի կառավարման մի քանի հայեցակարգ, և դրանք հիմնականում կրկնել են միմյանց։ Փոխվեցին միայն նպատակներին հասնելու, խոստումնալից ներդրումների տարիները։

Երևի քաղաքը սպասում էր, որ գիտնականները կասեն իրենց խոսքը՝ սպասելով նոր գաղափարների, նոր տեխնոլոգիաների, որոնք վերջապես կօգնեն լուծել վերամշակման խնդիրը...

Թափոնների վերամշակման ոլորտում վաղուց գիտական ​​կամ տեխնոլոգիական խնդիրներ չկան։ Գիտնականներն արդեն ասել են բոլոր խոսքերը։ Կան բազմաթիվ տեխնոլոգիաներ. Յուրաքանչյուր տարածաշրջան կարող է ընտրել, թե ինչ օգտագործել՝ ելնելով իր առանձնահատկություններից:

Սանկտ Պետերբուրգում արդյունաբերական թափոնների հեռացումը միշտ քննարկվել է բոլոր հասկացություններով՝ կոմպոստավորում, այսինքն՝ մեխանիկական-կենսաբանական տեխնոլոգիա, և որոշ չափով ջերմային երթուղի, այսինքն՝ այրում։ Այս ճանապարհը նախանշված էր առաջին հայեցակարգում. ասում են, որ մինչև 2020 թվականը մենք այսպես թե այնպես կվերամշակենք կոշտ թափոնների 80%-ը։ Այժմ վերջնաժամկետը հետաձգվել է մինչև 2035 թվականը։

- «Այրվելը» սարսափելի է հնչում: Դուք նրա նկատմամբ դրական վերաբերմունք ունե՞ք։

Ինչպե՞ս կարելի է տեխնոլոգիան դիտել դրական կամ բացասական: Սա տեխնոլոգիա է! Ես գիտեմ, որ դուք կարող եք շատ վատ վառարան սարքել։ Իսկ դուք կարող եք՝ լավը, որը ոչ մի վնաս չի պատճառի։

Սրանք տեխնոլոգիական, ինժեներական խնդիրներ են՝ քանի դեռ սեղանին չի եղել նախագիծ՝ բոլոր մանրամասներով, դրա վերաբերյալ փորձագիտական ​​եզրակացություն, որեւէ բանի մասին խոսելն իմաստ չունի։

Բնապահպաններն ասում են, որ աշխարհը հեռանում է այրվելուց...

Որոշ բնապահպաններ մի բան են ասում, մյուսները՝ մեկ այլ բան։ Պարզապես պետք է հասկանալ, թե կոնկրետ ով է իրեն անվանում բնապահպան։ Ուրախ եմ, որ կան մարդիկ, ովքեր մտածում են այն մասին, թե ինչ է կատարվում բնության հետ։ Հանելով իմ գլխարկը!

Բայց այրման կայանները դեռ հայտնվում են ամբողջ աշխարհում, և բնապահպանական շարժումները ինչ-որ կերպ մարում են:

Ես չեմ հանդիպել արտասահմանյան մեկ հրապարակման, որտեղ խոսվում է այրման հիմնարար մերժման մասին. արդյունաբերությունը կառուցվել է և գործում է։ Եթե ​​նման հրապարակումներ լինեն, ուրախ կլինեմ տեսնել։

Միևնույն ժամանակ, Վիեննայի և Տոկիոյի կենտրոնում գործում են աղբի այրման կայաններ, իսկ ընդհանուր առմամբ Ճապոնիայում գործում է շուրջ մեկուկես հազար աղբի այրման կայան։ Նշենք, որ դա չի խանգարում մարդկանց մեծացնել իրենց կյանքի տեւողությունը ո՛չ Ավստրիայում, ո՛չ Ճապոնիայում, ո՛չ էլ ողջ Եվրոպայում։

Մոտենանք մեր հայրենի հողին.

Եկեք. Մոսկվայում աղբի այրման չորս գործարան կա. Այդ թվում՝ կենտրոնի մոտ՝ Պոդոլսկի Կուրսանտով փողոցում, հենց Արևմտյան Բիրյուլյովոյում։ Այնտեղ մշտական ​​մոնիտորինգ կա։ Դե, առավելագույն թույլատրելի կոնցենտրացիան չի գերազանցում:

Ի դեպ, գիտե՞ք, որ Սանկտ Պետերբուրգում արդեն կան աղբի այրման գործարաններ։

Անշուշտ։ Նույնքան երեք: Դրանք կառուցվել և շահագործվել են Vodokanal ընկերության կողմից: Այրվում է կեղտաջրերի տիղմը:

Հենց ճիշտ. Կայանները գործում են կենտրոնական և հյուսիսային օդափոխման կայաններում և հարավ-արևմտյան կեղտաջրերի մաքրման կայաններում: Գործընթացը ներառում է ջրազրկված նստվածքի այրումը և ծխատար գազերի մաքրումը:

Գործարանները գործում են երկար տարիներ։ Դժվար է լսել, որ բնապահպան ակտիվիստները աղմուկ բարձրացնեն MPC-ն գերազանցելու մասին: Արի, նայիր, վերահսկիր արտանետումները... Լռում են։ Կարծում եմ, եթե խնդիրներ լինեին, լուրջ խոսակցություն կլիներ։ Ամեն դեպքում, ավելի լավ է այրել կոյուղու չորացած պարունակությունը, քան այն կուտակել քարթերում, ինչպես քաղաքի հյուսիսում և Հոլգինում՝ չափազանց հոտավետ վայրերում։

Բայց իսկապես մահաբերը աղբի անվերահսկելի, բաց այրումն է, որի մեղավորը մեր հարեւաններից շատերն են իրենց ամառանոցներում, երբեմն նույնիսկ՝ ամբողջ այգիներում: Տեսեք, զգուշացրեք նրանց, որ սպանում են իրենց ու իրենց երեխաներին, միաժամանակ ինձ ու ձեզ։

Ինչո՞ւ այդ դեպքում այրումը մեր երկրում ավելի լայնորեն չի կիրառվում։

Այն ունի էական թերություն՝ այն ամենաթանկ մշակման տեխնոլոգիան է։ Եվ դա հեշտ չէ շահութաբերության հասցնել, վերադարձնել:

Իրական խնայողությունները ձեռք են բերվում ամբողջ ցիկլում, երբ աղբավայրերում այրման մնացորդների հեռացման ծախսերը նվազագույնի են հասցվում, երբ կարիք չկա գումար ծախսել դրանց պահպանման և հետագա վերականգնման վրա: Փաստորեն, այս դեպքում իրականում անհետանում է «աղբանոցներ» կոչվող սարսափը, որոնք քաղաքում տեղ չունեն, և որը տարածաշրջանն այլևս չի ցանկանում ունենալ։

Եթե ​​մեր բնակչությունը զգուշանում է աղբի այրումից, և ոչ ոք բացատրական աշխատանք չի կատարում: - ապա եկեք գործարաններ կառուցենք՝ օգտագործելով ցանկացած այլ տեխնոլոգիա։ Ոչ ոք չի ասում, որ վառելը միակ ու անփոխարինելի բանն է։

Ի՞նչ այլ տարբերակներ:

Մենք արդեն խոսել ենք մեխանիկական-կենսաբանական տեխնոլոգիայի մասին։ Նա տասնամյակներ շարունակ աշխատում է մեզ հետ։ Եվ սա հենց այն է, ինչ մենք ներառել ենք Յանինայի մեր գործարանի նախագծման մեջ:

Բացի այդ, օրինակ, ինձ շատ է դուր գալիս այն փորձը, որը Spetstrans No 1-ն իրականացրել է քաղաքում՝ Ստարոոբրյադչեսկայա փողոցում։

Թափոնների կույտերը վերածվում են վառելիքի լավ բրիկետների: Պետք է հարստացնել աղբը, այսինքն՝ ընտրել քարեր, աղբ, չդյուրավառ ներդիրներ։ Այսպիսով, դրա ջերմային արժեքը մոտ կլինի ցածրորակ ածխի մակարդակին։ Եվ հետո՝ սեղմեք այն և տվեք ցեմենտի արտադրողներին:

Նման բրիկետները կարող են օգտագործվել որպես օժանդակ վառելիք կլինկեր այրելիս։ Կրակման ժամանակ առաջանում է թարմ կրաքար։ Իսկ կրաքարը հսկայական ներծծող է: Այն վերցնում է բոլոր բացասական գազերը, որոնք կարող են առաջանալ այրման ժամանակ:

Եվրոպայում ցեմենտի ընկերություններն արդեն նման բրիկետներ են գնում։ Նրանք աստիճանաբար վարժվեցին դրան։ Սկզբում սեղմված աղբը ձրի էին տալիս (նույնիսկ ինչ-որ տեղ հավելյալ վճարում էին)։ Հետո սկսեցին պայմաններ դնել։ Իսկ հիմա գործարանները գնում են այն։ Սա թույլ է տալիս խնայել որակյալ վառելիքի մինչև 60%-ը:

Spetstrans-ը մի քանի տարի առաջ կատարել է այս մեթոդի ցուցադրական տեղադրումը: Մաղթում եմ, որ համաձայնության գան ցեմենտի աշխատողների հետ։ Մեր մարզում այնքան ցեմենտի գործարաններ կան, որ քաղաքի աղբի կեսն այնտեղ կգնար։

Անցել է մի քանի տարի? Եվ ի՞նչ, ցեմենտի արտադրողները դեռ հետաքրքրված չեն:

Մենք հետաքրքրվեցինք. Պատրաստվել են բրիկետների փորձնական խմբաքանակներ։ Գործարանները փորձեցին... Բայց, նորից եմ ասում, պետության կողմից քաղաքական կամք և խրախուսական միջոցներ են պետք։

Այսպիսով, մենք ունենք տեխնոլոգիաների ընտրություն: Բայց շարժում չկա։ Այժմ, հենց այս օրերին, քաղաքը հրաժեշտ է տալիս վերջին առաջարկված ներդրողին՝ հունական Helector S.A. - Aktor Concessions S.A. - AKTOR S.A. կոնսորցիումին, որը նախատեսում էր վերամշակող գործարան կառուցել Կամենկայում։ Նրանք դա արեցին ավելի քան յոթ տարի, և կայքը հատկացվեց, և մի ամբողջ հանձնաժողով այս տարիների ընթացքում պատրաստեց տոննա փաստաթղթեր և հաստատումներ: Ոչինչ չվերջանա՜

Միգուցե հենց այն պատճառով, որ աղբից շահույթ չե՞ն կարող ունենալ։

Իհարկե, դա հնարավոր չէ հասնել առանց հատուկ լրացուցիչ միջոցների։ Սա «ոսկու հանք» չէ, ինչպես սիրում են ասել տգետ քաղաքացիները։ Աղբահանների հիմնական եկամուտը սակագինն է, որը վճարում ենք ես և դու։ Սա գումար է, որը պետք է բավարարի ամբողջ շղթային՝ սկսած աղբի պարկից, որը տանից ենք հանում, մեր բակերի աղբավայրերի սպասարկումից մինչև անվտանգ, չեզոքացված մնացորդների տեղափոխում, վերամշակում և տեղադրում։ Եվ, իհարկե, անհրաժեշտ է շահույթ ապահովել, որը պետք է փոխհատուցի ներդրումը, այսինքն՝ սկզբնական ներդրված միջոցները։

Եւս մեկ բան. Այսօր ոչ ոք պարտավոր չէ աղբը տանել այս կամ այն ​​գործարան։ Կառավարող ընկերությունը կարող է պայմանագիր կնքել ցանկացած փոխադրողի հետ, որն առաջարկում է լավագույն պայմանները: Սա վտանգ է գործարանը կառուցած ներդրողի համար։ Փող է ներդրել, նստելու է, սպասելու է, որ աղբը բերեն իրեն։ Իսկ եթե աղբը չբերեն...

Ամերիկացի աղբահանը, եթե ուզում է վախեցնել վերամշակողին, ասում է՝ դու ինձանից աղբ չես ստանա։ Սա ներդրողի համար տհաճ է հնչում, նման դեպքեր մեր քաղաքում արդեն եղել են։ Լուրջ ներդրողը, անշուշտ, պայման կդնի, որ քաղաքն իրեն տրամադրի անհրաժեշտ քանակությամբ թափոնային հումք։ Համապատասխանաբար, այս դեպքում նա երաշխավորված է ստանալու այն սակագնի մի մասը, որը վճարում ենք ես և դու։

Լեոնիդ Աբրամովիչ, միգուցե աղբի առանձին հավաքումն է ելքը? Ասում են՝ հենց քաղաքացիները պատրաստ լինեն առանձին հավաքագրման, անմիջապես ամեն ինչ լավ կլինի, և աղբը կսկսի շահույթ բերել...

Այս թեմայի շուրջ խոսակցությունները որոշակիորեն ենթադրական են: Թափոնների ամբողջական առանձին հավաքումը, ինչպես շատերն են հասկանում, ոչ հնարավոր է, ոչ էլ անհրաժեշտ: Սա իմ կարծիքն է։

Ստեղծելով լավագույն առանձին հավաքածուն, մենք դեռ կստանանք հետևյալը՝ ընտրված սննդամթերքի թափոնների 20-30%-ը, որը ենթակա է պարտադիր վնասազերծման, 20-30%-ը շուկայահանվող (օգտակար) տարբեր աղտոտվածության և մինչև 50%-ը այլ աղբի: , որը նույնպես ցանկալի է չեզոքացնել։ Տեսեք, այս դեպքում դեռևս պահանջվում է ներդրումներ հետագա վերամշակման և հեռացման համար:

IN Արեւմտյան Եվրոպաառանձին հավաքածուն ստորացուցիչ է. Ես սկսեցի դիտարկել գործընթացը մոտ 25 տարի առաջ։ Ի՞նչ էր կատարվում այնտեղ։ Սկզբում թափոնների տեղամասերը հագեցած էին տեսահսկողությամբ՝ տեսնելու, թե ինչպես է իրեն պահում բնակչությունը: Իսկ այժմ, ըստ փորձագետների, այնտեղ խմբակցությունների փոխադարձ աղտոտվածությունը կազմում է 30-35%: Այսինքն՝ առանձին հավաքված աղբը բերվում է գործարան ու... նորից սկսում են տեսակավորել։

Բանն այն է, որ վաղուց արդեն հայտնվել են բարձր տեխնոլոգիական կառույցներ, որոնք աղբը դասավորում են ավելի լավ և ճշգրիտ, քան մենք տանը: Հետեւաբար, առանձին հավաքագրման կարիք չկա։ Մենք շատ տարիներ առաջ հաջողությամբ փորձարկեցինք տեսակավորման գործարանը Իոանինայում MPBO-2-ում:

Իսկ հիմա, հավանաբար, շատերին կպատմեմ այդ լուրը։ Սանկտ Պետերբուրգը վաղուց ունի աղբի առանձին հավաքում, թեև ոչ այնքան նկատելի: Առաջին փուլում (աղբարկղից կամ նույնիսկ դրանից առաջ) վերամշակվող նյութերն արդեն հանվում են՝ բոլոր օգտակար ֆրակցիաները՝ մաքուր թուղթ, մետաղ, այն ամենը, ինչ կարելի է վերադարձնել... Այստեղ անելիք չկա, ամեն ինչ աշխատել է։ երկար ժամանակ, իհարկե: Այն աշխատում է այնքանով, որքանով կազմակերպված է այս վերամշակվող նյութի ընդունումը:

Երկրորդ փուլը բակերի մարշալացումն է, որը հասանելի է բոլոր իրեն հարգող փոխադրողների համար: Աղբը կարճ հեռավորության վրա են բերում նման կայաններ, վերադասավորում, օգտակար իրերը հանում, մնացածը սեղմում, հետո տեղափոխում մեծ տարածություններով՝ կա՛մ աղբավայր, կա՛մ վերամշակող գործարան։

Եթե ​​բիզնեսն իր համար առանձին առանձին հավաքածու է ուզում, թող գնա տեսակավորման ու այնտեղ հումք գնի։ Կամ աշխատում է բնակչության հետ՝ նրանցից օգտակար խմբակցություններ գնելով։ Ես չեմ տեսնում որևէ խնդիր, որի մասին պետք է բարձրաձայն խոսել.

Հիշում եմ՝ մի քանի տարի առաջ խոսվում էր նույնիսկ առանձին հավաքելու անհրաժեշտության մասին տարբեր տեսակներպլաստմասսա՝ տոպրակներ, նման շշեր, նման շշեր...

Արդեն կան տեխնոլոգիաներ, որոնք թույլ են տալիս առանձնացնել պլաստիկն ըստ տեսակի անմիջապես գործարանում՝ 99% արդյունավետությամբ, ինչպես նաև տեխնոլոգիաներ, որոնք թույլ են տալիս միասին մշակել պլաստիկի բոլոր տեսակները։ Ի դեպ, Յանինայի մեր գործարանը վաղուց վաճառում է պլաստիկը վերամշակման համար այս եղանակով` մեծաքանակ:

Պլաստիկը վերամշակվում է ցածր որակի արտադրանք արտադրելու համար: Մեր տեխնոլոգիաները ներառում են ոչ բնակելի շենքերի համար պլաստիկ սալիկների արտադրություն: Ընդունելի է նաև սանտեխնիկայի պլաստիկ խողովակներ պատրաստելը։

Ստացվում է, որ տանկերի այս բոլոր շարքերը՝ «ապակյա», «թուղթ», «պլաստմասսա», բակի անպետք զարդանա՞կ են։

Կարող եմ միայն ասել, որ քիչ են այն նյութերը, որոնց առանձին հավաքածուն իսկապես անհրաժեշտ է ստեղծել՝ մարտկոցներ, կուտակիչներ, լյումինեսցենտային լամպեր և դյուրավառ նյութերի (քսանյութեր, յուղեր, հովացուցիչ նյութեր...) համար նախատեսված տարաներ։ Թափոնների ընդհանուր զանգվածի մեջ մտնելով՝ այդ նյութերը վտանգավոր են դարձնում հետագա մշակման տեխնոլոգիաները։ Սա թերեւս միակ բանն է, որ քաղաքացիները պետք է խստորեն պահպանեն։

Մի անգամ տեսա, թե ինչպես է դայակը մանկապարտեզՆա ոտքերով լյումինեսցենտային լամպերը հրեց աղբի մնացած տարայի մեջ: Նա չհասկացավ, թե ինչ է անում:

Արդարության համար՝ քաղաքի շատ բնակիչներ վաղուց տանը արկղեր են ունեցել, որտեղ մարտկոցներ և այլ իրեր են դրել ձեր ցուցակից, որպեսզի հետո, ինչպես և սպասվում էր, դրանք հանձնեն էկո-բջջային կամ էկո տուփի մեջ... մնացածի համար դեռ կա՞ն քաղաքում աղբի խնդրի լուծման հեռանկարներ։

Հուսով եմ՝ այս հարցը կդառնա գլխավորներից մեկը Սանկտ Պետերբուրգի վարչակազմի համար։ Հիմա, իմ կարծիքով, շփոթության տարրեր կան քաղաքի աղբահանության ոլորտում։ Վտանգավոր և շինարարական աղբը մշակում է Բնապահպանական կառավարման կոմիտեն, իսկ քաղաքային աղբը՝ կանաչապատման կոմիտեն: Եվ կան նաև բժշկական թափոններ՝ ի դեպ, զգալի քանակություն։ Դրանք պահվում և հեռացվում են առանձին: Դրանց համար պատասխանատու է Առողջապահական կոմիտեն։ Նա պատասխանում է, ինչպես կարող է. միջեւ սահմանը տարբեր տեսակներթափոնները դժվար է կառավարել...

Հավանաբար մեր քաղաքում կհստակեցվի աղբի կառավարման հայեցակարգը։ Եվ գուցե նույնիսկ մեկ այլ գործարան կառուցվի Իոաննինայում։ Նույնը, որը լքվել էր ավելի քան տասը տարի առաջ։ Առաջինը հաջողված է՝ շահույթ է ստանում և արդեն կարող է որոշ չափով զարգանալ։

Այժմ Պետդուման ժամանակավորապես հետաձգել է թափոնների արդյունաբերության անցումը այսպես կոչված միասնական օպերատորի։ Ինչը մեզ հնարավորություն է տալիս պատրաստվելու այս արմատական, բայց կարևոր և ճիշտ բարեփոխմանը։

Լեոնիդ Աբրամովիչ, դուք բազմիցս ասել եք, որ Սանկտ Պետերբուրգում աղբի վերամշակման հետ կապված իրավիճակը աստիճանաբար փոխվում է դեպի վատը։ Կարո՞ղ եք թվարկել այն հիմնական խնդիրները, որոնք, ըստ Ձեզ, թույլ են տալիս այս եզրակացությունն անել։

Այն իսկապես փոխվում է դեպի վատը, քանի որ, ինչպես ցանկացած քաղաքային ենթակառուցվածքային համակարգ, որը ոչ պակաս կարևոր է, քան էներգետիկան, ջրամատակարարումն ու կոյուղագիծը, ճանապարհային ցանցերը, կամուրջներն ու թունելները, թափոնների կառավարումը նույնպես ուշադրություն է պահանջում։ Եթե ​​բավարար ուշադրություն չես դարձնում և ժամանակին չես արձագանքում մարտահրավերներին, ապա դրանք աստիճանաբար կուտակում ես, և իրավիճակը վատանում է: Ճիշտ այնպես, ինչպես մարդը վատառողջ է. եթե վաղ փուլում չբուժվի, ապա աստիճանաբար նրա վիճակը կվատթարանա։

Գոյություն ունի այնպիսի միանգամայն վատնող, ֆանտաստիկ տգեղ միջոց, ինչպիսին է աղբավայրում աղբը հեռացնելն ու լցնելը, որը մշակութային առումով կոչվում է աղբավայր, բայց իրականում տարրական աղբանոց է։

Սանկտ Պետերբուրգում հին տարիներին կառուցվել են աղբի վերամշակման երկու գործարան։ Դրանցից մեկը 1970-ականներին էր, և դա Ռուսաստանի համար եզակի գործարան էր՝ այնպիսի ֆանտաստիկ բաներով, որոնց մասին հիմա կարելի է միայն երազել։ Չեք հավատա, բայց օդաճնշական տրանսպորտը դեպի այնտեղ էր տանում Պրեդպորտովայա հարթակից՝ շատ հեռու՝ մոտ 7 կիլոմետր։ Այսինքն՝ աղբատար մեքենաները բեռնաթափվել են ներկայիս Predportovaya հարթակի տարածքում, այնուհետև մեծ տրամագծով օդաճնշական տրանսպորտի միջոցով, խողովակների միջոցով, աղբը գնացել է Վոլխոնկայի գործարան: Այն ապամոնտաժվել է, բայց հիմա էլ որոշ տեղերում դեռ կարելի է տեսնել այս կառույցների հիմքերի մնացորդները։

Դժվար ժամանակներում Անատոլի Սոբչակի որոշմամբ Յանինո քաղաքում ֆինանսավորվեց և կառուցվեց երկրորդ գործարանը։ Կար մեխանիկական և կենսաբանական տեխնոլոգիա, ի դեպ, նույնը, ինչ առաջին գործարանում։ Բայց դա թարմ էր, ժամանակակից։ Այնուհետև, արդեն Յակովլևի օրոք, նրանք սկսեցին նախագծել դրա զարգացումը, և Վալենտինա Իվանովնայի (Մատվիենկո - Խմբ.) օրոք գործարկեցին հզորությունների ավելացում:

Այդ ժամանակից ի վեր գրվել է մի քանի հայեցակարգ, աղբի կառավարման մի քանի մոդել, բայց գործերը տեղից չեն շարժվում, քանի որ այն տեղից շարժվելու համար պետք է գոնե ինչ-որ բան փոխել ու ինչ-որ բան անել։

Վերամշակումը հիմնարար բան է, քանի որ այն ձեզ տալիս է մի բան, որը կոչվում է ախտահանում: Բայց կա այնպիսի միանգամայն վատնող, ֆանտաստիկ տգեղ միջոց, ինչպիսին է աղբավայրում աղբահանությունն ու թափելը, որը մշակութային առումով աղբանոց է կոչվում, բայց իրականում տարրական աղբանոց է։ Այն բազմանկյուններից ոչ մեկը, որը գոյություն ունի Ռուսաստանի Դաշնություն, չի համապատասխանում ժամանակակից բնապահպանական չափանիշներին, ինչպիսին ընդունված է Եվրամիությունում։ Չկա ծանր մետաղներով հագեցած կեղտաջրերի ընդհատում, որտեղ ամբողջ պարբերական աղյուսակն է, չկա մեթանի, դերկապտանի և այլ գարշահոտ գազերի հավաքում:

Բայց այս մեթոդով մենք նաև պատին ենք հարվածում։ Սանկտ Պետերբուրգում տեղ չկա նույնիսկ չվնասազերծված աղբը պահելու նման ամբողջովին ոչ քաղաքակիրթ մեթոդի համար։ Նովոսելկին պետք է փակել, Վոլխոնկան այրվում է, պետք է անհապաղ փակել։ Գատչինայում կա մեկ մարզահրապարակ՝ Նոր աշխարհը: Բայց ամբողջ քաղաքը չի կարող սահմանափակվել մեկ բազմանկյունով: Նրան է վերաբերում նույնը, ինչ բոլորին, բայց նա գոնե կարող է գործել, թեև ինքն էլ արդեն արգելող բարձունքների է հասել։ Տարածքը տարածություն չի տրամադրում բազմանկյունի համար. նա չի ցանկանում, որ Սանկտ Պետերբուրգն այդքան անկառավարելի կերպով հեռացնի թափոնները։

Քաղաքն այժմ հիշեցնում է ինչ-որ տնային տնտեսուհու, ով իր բնակարանը մաքրելիս ավելով ավլում է բազմոցի տակի աղբը։ Թվում է, թե մաքուր է, պարզապես անհրաժեշտ է բարձրացնել բազմոցը և տեսնել, թե իրականում ինչ է կատարվում:

Գործընթացը, որտեղ, ինչ ձեռնարկություններում: Դրանցից ոչ մեկը չկա։ Քաղաքն ասում է՝ ինձ ներդրող տվեք։ Ներդրողները գալիս են, խոսում, ինչ-որ ֆանտաստիկ պայմանների են հասնում քաղաքից, քաղաքը գնում է այս զիջումների, դեռ ոչինչ չի կառուցում ու վերանում է։ Նման հինգ-վեց մոտեցումների մասին մենք արդեն լսել ենք։ Ես նույնիսկ մասնակցել եմ որոշների։ Կամ ֆրանսիական ընկերություն է գալիս, կամ ճապոնական։ Հետո եղավ շվեդականը, հետո երկար ժամանակ անցկացրինք հունականի հետ:

Չեզոքացման տեխնոլոգիաները իրականում ավելի թանկ են։ Ներդրողները ցանկանում են վերադարձնել այս գումարը։ Սա նշանակում է, որ ձեր սակագնում դուք նախատեսում եք որոշակի բաղադրիչ վերադարձի համար, և դուք պետք է բարձրացնեք սակագինը բնակչության համար: Սակագինը շատ բարձր է ստացվում։ Դա կախված է նրանից, թե քանի տարի եք ցանկանում արժեզրկել ձեռնարկությունը: Ուզում են, որ գործարանը 7-8 տարի հետո վճարի իր ծախսերը։ Դե, իհարկե, այդ դեպքում սակագները խելագար կլինեն։ Նորմալ եվրոպական մարման ժամկետը առնվազն 12-15 տարի է և մինչև 20 տարի: Այս տարիների ընթացքում այն ​​կարող է վճարել իր համար նորմալ դրույքաչափերով:

Մենք բոլորս մտահոգված ենք վտանգավոր թափոններով: Ասենք Կրասնի Բորի պատմությունը։ Սա քաղաքային մարզադաշտ էր։ Ինչո՞ւ մենք երկար տարիներ լրջորեն չենք աշխատում դրա վրա: Պարզվեց, որ նախագիծը վատ էր կազմված, իսկ շինարարությունը ինչ-որ տեղ կոպիտ սխալ էր։ 20 տարում կարելի էր գործարան կառուցել ու մոռանալ դրա մասին, փակել հարցը։ Բայց տեսնում եք, ամեն ինչ սկանդալի է հասել՝ ինչ անել Կրասնի Բորի հետ։

Կամ վերցրեք բժշկական թափոնների կառավարման համակարգը: Քաղաքում նույնպես հեռու է թափանցիկ լինելուց։ Իսկ կենցաղային աղբում, երբ մենք կատարում ենք դրա մորֆոլոգիական վերլուծությունը, տեսնում ենք բուժհաստատությունների հետ կապված աղբի մինչև մեկ տոկոսը։

Այս խնդիրները գնալով մեծանում են ու քաղաքը փակուղի են բերում: Վերամշակելու տեղ չկա, պահեստավորելու տեղ չկա: Սա աստիճանական է, չեմ ասի աղետալի, այնպես չէ, ինչպես Նեապոլում, որտեղ պետք էր բանակ հավաքել աղբը հանելու և քաղաքը մաքրելու համար, բայց գնալով վատանում է: Քաղաքն այժմ հիշեցնում է ինչ-որ տնային տնտեսուհու, ով իր բնակարանը մաքրելիս ավելով ավլում է բազմոցի տակի աղբը։ Թվում է, թե մաքուր է, պարզապես անհրաժեշտ է բարձրացնել բազմոցը և տեսնել, թե իրականում ինչ է կատարվում:

Ինչպե՞ս ստացվեց, որ Սանկտ Պետերբուրգը թափոնների վերամշակման ոլորտում առաջատարներից դարձավ այս իրավիճակին, որն այժմ ունենք։

Կարծում եմ, որ այս խնդիրն իշխանությունների համար երբեք առաջիններից ու ամենակարեւորներից չի եղել։ Կար թերագնահատում. Սանկտ Պետերբուրգն իսկապես պիոներ էր, նա կառուցեց երկու օրինակելի գործարաններ երկրի համար, որոնք կարելի էր կատարելագործել: Սանկտ Պետերբուրգն ունի եզակի գիտություն այս առումով, այստեղ կան մի քանի թիմեր՝ և՛ գիտական, և՛ դիզայներական, որոնք կարող են նախագծել ամենաարդիական և էժան թափոնների վերամշակման գործարանը՝ օգտագործելով աշխարհի ամենաառաջադեմ տեխնոլոգիաները: Նրանց անունները չեմ նշի, բայց Սանկտ Պետերբուրգում 5-6 այդպիսի խմբեր կան, որոնք կարող են մասնակցել մրցումների, կռվել միմյանց հետ, մրցել։ Այսինքն՝ այստեղ մենաշնորհ չկա։ Սանկտ Պետերբուրգում կան այս ոլորտի հրաշալի մասնագետներ, ովքեր երկար տարիներ զբաղվում են այս խնդրով և լավ գիտեն այն, մանրամասն՝ և՛ տնտեսական, և՛ գործնական: Մեր փոխադրողները նույնպես բարձր որակավորում ունեն:

Բայց, ըստ երևույթին, դեռ համարվում էր, որ կարևոր է զարգացնել էներգետիկ ոլորտը, կարևոր է զարգացնել ճանապարհային ցանցը, կարևոր է կառուցել փոխադարձ հանգույցներ, բայց այստեղ մենք ինչ-որ կերպ գոյատևելու ենք մնացորդային սկզբունքով:

Թափոնների կառավարումը ներառված է որոշակի փաստաթղթերում և ռազմավարություններում: Բայց շատ քիչ կետեր կան, որտեղ կարելի էր նշել հարցը, փակել հարցը և ասել՝ արված է, կատարվեց մեկընդմիշտ:

Պարզապես պետք է քաղաքական կամք հայտնվի, որ քաղաքում այս հարցի պատասխանատուն ասի՝ վերջ, տղերք, այսօր մենք պետք է սկսենք լուծել այս հարցը, և մեկ շաբաթվա ընթացքում այսինչ բանաձևերը արձակվեն։ Ճիշտն ասած, դա այնքան էլ դժվար չէ։ Ի դեպ, այս հարցը կախված է նաև տարածաշրջանում։

Բայց ես գիտեմ քաղաքների օրինակներ, որոնք ակտիվորեն զբաղվում են դրանով և ինչ-որ բան են անում: Մասնավորապես, Մոսկվան և մերձմոսկովյան տարածաշրջանը շատ ավելի եռանդուն տեսք ունեն մեր ֆոնի վրա։

-Նոր ձեռնարկությո՞ւններ են կառուցում։

Կառուցում են, պայմանագրեր ունեն ներդրողների հետ՝ խոշոր պետական ​​ընկերությունների տեսքով։ Rostec-ը կկառուցի Մոսկվայի մարզում. Մոսկվայում կան ընկերություններ, որոնք զբաղվում են արդյունաբերական թափոններով և վտանգավոր թափոններով: Այսինքն՝ ոչինչ չի անցնում տեսադաշտից։

Վերադառնանք տնտեսական բաղադրիչին. Մեզ հաճախ ասում են, որ աղբը վերամշակելը ձեռնտու է, որ թափոնը ապրանք է, որից կարելի է վերամշակելի նյութեր հանել, գազ այրել և էլեկտրաէներգիա արտադրել։ Ինչո՞ւ այս ամենը չունենք իրականում։

«Աղբը ապրանք է» արտահայտությունը պատկանում է ինձ, և այն հավանաբար արդեն 15-16 տարեկան է։ Ես պետք է ասեմ ձեզ, որ սա այն մասն է, որն աշխատում է: Մեր փոխադրողները բավականին կոմպետենտ մարդիկ են և հասկացել են, որ եթե աղբը տեսակավորեն և ընտրեն բիզնես մասը, որը տարբեր գնահատականներով տատանվում է միջինում 15-22%-ի սահմաններում, ապա, առաջին հերթին, ստիպված կլինեն ավելի քիչ տեղափոխել։ Նրանք նաև ավելի քիչ կվճարեն մարզադաշտում տեղակայվելու համար։ Բայց սա դեռ ամենը չէ: Նրանք նաև վաճառում էին վերամշակվող նյութեր։ Իսկ աղբի ողջ զանգվածը տեղափոխելու համար սկզբում գումար են վերցրել կառավարող ընկերությունից։ Այսինքն՝ ստացված գումարից հավելյալ եկամուտ են ստացել՝ ի լրումն իրենց ծրագրած շահույթի։

Նույնիսկ որպես առաջին քայլ տեսակավորումը շահավետ բիզնես է: Ի դեպ, դեռ պարզված չէ, թե որքանով օրինական իրավունք ունեն դա անելու, քանի որ պարզ չէ, թե ում է պատկանում այդ թափոնը։ Եթե ​​քաղաքն ասաց. «Սա իմն է», և դուք դրանից գումար եք աշխատում, ապա, կներեք, իջեցրեք ձեր տոկոսադրույքները այս չափով: Դուք լրացուցիչ եկամուտ կստանաք վերամշակվող նյութերի վաճառքից։ Բայց այս հարցը կանոնակարգված չէ։

Ինչ վերաբերում է գազի և էլեկտրաէներգիայի արտադրությանը, ես, անկեղծ ասած, բավականին թերահավատորեն կվերաբերվեի դրան, քանի որ Ռուսաստանում դա այնքան էլ տեղին չէ, մենք ունենք էլեկտրաէներգիա արտադրելու ռեսուրսներ։ Աղքատ Եվրոպայում, որն օգտագործում է բոլոր հնարավորությունները, աղբն իսկապես այլընտրանքային էներգիայի տարր է: Բայց ոչ Ռուսաստանում։ Հաշվի առնելով էլեկտրաէներգիայի մեր գները, որոնք մենք ստանում ենք գազից, թափոնների այրումից էներգիան թանկ կլինի։ Ավելին, նույնիսկ Եվրոպայում այն ​​սուբսիդավորվում է։ Այն էներգիան, որը ստացվում է աղբի այրումից, իրականում ավելի թանկ է, քան այն, ինչ նրանք ունեն ցանցերում։ Այնտեղ մեծածախ առևտրականները, ովքեր գնում են էլեկտրաէներգիա, տեղափոխում և վաճառում սպառողներին, օրենքով ստիպված են լինում ավելի թանկ գնել աղբահաններից։ Նրա 5-6 տոկոս մասնաբաժինը տարածված է և մեծապես չի բարձրացնում ողջ էլեկտրաէներգիայի արժեքը։

Բայց մեր երկրում իրականում ոչ ոք չի գեներացնում։ Եթե ​​հարց առաջանա թափոնների այրման կայանի կառուցման մասին, այն կարող է առաջացնել: Իսկ աղբավայրում հավաքելն ավելի թանկ արժե։ Պատկերացրեք՝ դուք գլխարկ եք դնում աղբավայրի վրա և մեթան եք հավաքում։ Այն մշակութային է, քաղաքակիրթ է, բայց դրա առավելագույնը բավարար է աղբավայրի կարիքների համար՝ ապահովելու այնտեղ ինչ-որ կյանքի կամ գրասենյակի գործունեությունը։ Դա պետք է արվի, քանի որ հակառակ դեպքում մեթանը դուրս է գալիս մթնոլորտ և մեր թոքեր: Բայց ասել, որ այստեղ մեծ օգուտներ ենք քաղելու, չի կարելի։

-Այսինքն, ամեն դեպքում, բնակիչները կվճարե՞ն վերամշակման նոր տեխնոլոգիաների համար։

Իսկ ամեն ինչի համար վճարում են բնակիչները։ Ինչ էլ վերցնես, վերջնական սպառողը վճարում է ամեն ինչի համար։ Նա վճարում է ջրի համար, այն բանի համար, որ ջուրը մաքուր է ուղարկվել, և, բնականաբար, միշտ վճարելու է աղբի համար։ Այլ բան է, որ տարբեր ձևերով: Օրինակ, եթե խոսքը վերամշակվող նյութերի մասին է, այսօր դրանք տեսակավորված են, բայց վերամշակվող նյութերի վերամշակման բիզնեսն ինքնին մարգինալ է։ Այնտեղ վաստակած տոկոսն այնքան էլ բարձր չէ։ Վերամշակողին խրախուսելու համար ավանդ կսահմանվի անվադողերի, կահույքի, ամեն ինչի համար։ Գնելով առարկա՝ մենք նախապես կվճարենք նրա թաղման, ապագայում մեր կյանքից անհետանալու համար։ Բայց ո՞վ է վճարելու։ Կրկին սպառող. Նույնիսկ մի բանկա մածունի համար մի կոպեկ կավելացնեն այն բանի համար, որ այն ժամանակին և ճիշտ կվերացվի։

- Անդրադառնանք կենցաղային աղբի կառավարման բարեփոխմանը, որը տեղի է ունենում դաշնային մակարդակով և ենթադրում է աղբի միասնական օպերատորների ստեղծում։ Ձեր կարծիքով՝ դա ինչ-որ կերպ կօգնի՞ լուծել առկա խնդիրները։

Ես թերահավատորեն եմ վերաբերվում այս հարցին: Միակ ողջամիտ բանը, որ արվել է, դա երկրորդական ապրանքների շրջանառության համար որոշակի վճարների ներդրումն է, որը պետք է դուրս գա շուկայից, ինչի մասին հենց նոր խոսեցինք։ Սա որոշակի խթան կհանդիսանա պրոցեսորի համար, եթե այս հիմնադրամը աշխատի նպատակային:

Իսկ մեկ կարգավորիչ, երկու կարգավորիչի ներդրում... Չեմ հավատում, որ աթոռները վերադասավորելով՝ խնդիրներ կարելի է լուծել։ Լավ, որտեղի՞ց կգան գործարանները։ Սա խորհրդային ժամանակների բնորոշ արձագանքն է՝ երբ ինչ-որ բան պետք էր որոշել, ստեղծվում էր նախարարություն։ Պետք է ձեռնարկություններ կառուցենք, պետք է փորձադաշտեր կառուցենք, հետո ամեն ինչ կորոշվի առանց որևէ մեկ օպերատորի։

Արդյո՞ք գոյություն ունեցող տեխնոլոգիաները թույլ են տալիս խուսափել թափոնների հեռացումից: Իսկ ինչի՞ կարող ենք հասնել դրանց իրականացման արդյունքում։

Փաստորեն, այս հարցում տեխնոլոգիական խնդիրներ չկան։ Մենք ունենք որոշակի բնապահպանական շարժում, որը սիրում է վախեցնել բնակչությանը աղբ վառելով։ Չնայած իրականում ժամանակակից այրումը լավագույն հասանելի տեխնոլոգիայի մի մասն է և կարող է օգտագործվել այնպես, ինչպես գործում է գեղեցիկ Վիեննայի կենտրոնում գտնվող գործարանը: Ես այս գործարանում էի և հիանում էի Դանուբի ափին գտնվող այս շենքով: Այն տաքացնում է ջուրը Վիեննայի տաք ջրի օղակաձև համակարգում:

Չե՞ք ուզում այրվել: Կարիք չկա. Կա մեխանիկական-կենսաբանական տեխնոլոգիա, կան ուրիշներ։ Պարզապես պետք է ցանկանաք լուծել խնդիրը:

Թափոնների գործարանը թանկարժեք շենք է։ Տարեկան արտադրության մեկ տոննայի համար արժե 600-700 եվրո։ Եթե ​​ուզում ես 350 հազար տոննա հզորությամբ գործարան կառուցել, ինչպես ուզում էր մեր ներդրողը, ստացվում է 245 միլիոն եվրո։

Ահա ժամանակակից միտումներից միայն մեկը։ Լենինգրադի մարզում ցեմենտի արտադրության բավականին մեծ ծավալ ունենք։ Ցեմենտը արտադրվում է էներգիայի հսկայական ծախսերով։ Կան երկար պտտվող վառարաններ, որտեղ կրակում են կլինկերը: Հիմնականում այն ​​սինթրեվում է բնական գազի միջոցով, կամ կարելի է օգտագործել դիզվառելիք։ Բայց հիմա դրսում սրա համար ակտիվորեն աղբ են օգտագործում։ Այն նախ տեսակավորվում է, դրանից հանվում են ցածր կալորիականությամբ ֆրակցիաները, ավելանում է կալորիականությունը, ըստ էության աղբից նոր վառելիք է պատրաստվում։ Արևմուտքում այն ​​կոչվում է RDF (Refuse derived fuel - վառելիք, որը արդյունահանվում է աղբից. - Խմբ.): Դուք ստանում եք շագանակագույն ածխի ջերմային արժեքը մոտ. Ինչու՞ է հետաքրքիր այնտեղ այրել: Երբ ցեմենտ եք պատրաստում, կլինկերի տարրերից մեկը մեծ քանակությամբ կրաքար է արտադրում: Իսկ կրաքարն ունի ահռելի կլանման կարողություն: Եվ դուք խողովակի վրա արտանետումներ չունեք, ձեզ հարկավոր չէ աղբահանության գործարանում կառուցել ինչ-որ ֆանտաստիկ գազի մաքրման կայան:

Թափոնների գործարանը թանկարժեք շենք է։ Տարեկան արտադրության մեկ տոննայի համար արժե 600-700 եվրո։ Եթե ​​ուզում ես 350 հազար տոննա հզորությամբ գործարան կառուցել, ինչպես ուզում էր մեր ներդրողը, ստացվում է 245 միլիոն եվրո։ Բայց այստեղ 70 միլիոնը զբաղեցնում են գազի մաքրման համակարգերը։ Եթե ​​դուք RDF եք անում և գնում եք ցեմենտի աշխատողների մոտ, ապա ձեզ ընդհանրապես ոչինչ պետք չէ կառուցել: Նրանք որոշակի ծախսեր են կրում վառարանի մատակարարման համակարգը փոխելու համար, բայց հետո նրանք խնայում են մինչև 8% վառելիքի վրա և վճարում դրանց փոփոխությունների համար: Ավելին, քաղաքում կա մի ձեռնարկատեր՝ մեր հարգարժան աղբահաններից մեկը, ով ստեղծել է նման ցուցադրական կայք։

Այստեղ, իհարկե, կան դժվարություններ. այս ամենը լավ է, եթե ձեզ հաջողվել է առանձնացնել վտանգավոր թափոնները թափոնների հոսքի մուտքի մոտ, եթե սովոր եք, որ այնտեղ մարտկոցներ չեք նետում, լյումինեսցենտային լամպեր, որոնք պարունակում են սնդիկ, տարաներ։ Նավթամթերքով աղտոտված յուղը լցվում է շարժիչի մեջ և նետում բանկա: Մեր բնակչությունը, ցավոք սրտի, դեռ սովոր չէ դրան։

Երկրորդ հարցը. Եթե ​​մեր ամբողջ հոսքը չի գնում դեպի ԿՏՀ, ինչը կարող է լինել՝ հաշվի առնելով, որ ցեմենտի արտադրության ծավալները տատանվում են՝ կախված շուկայից, և կան վերելքներ և վայրէջքներ, ապա, իհարկե, պետք է նորմալ թափոնների վերամշակման գործարան կառուցել։ Բայց ինչո՞ւ ենք մենք միշտ ներդրող փնտրում: Ինչու՞ բյուջեի փողերով նորմալ գործարան չկառուցել։

Մենք նման խնդիր ունեինք Վալենտինա Իվանովնայի օրոք։ Մենք նախագծել ենք մի գործարան, որն իմ տեսանկյունից օրինակելի է։ Ավելին, այդ նախագծի համար մեզ վարձատրել են։ Պետական ​​քննությամբ ենք դրել, հանրային լսումների միջոցով ենք դրել։ Նկատի ունեմ Յանինո գործարանի կրկնապատկումը: Եվ հետո տեղի ունեցավ այն, ինչ ես անվանում եմ դիզայների երազանքը, երբ նրանք ձեզ վճարեցին նախագծի համար և չեն կառուցում այն: Միայն մենք չէինք փնտրում այս երջանկությունը, մենք պատրաստ էինք կառուցել։

Այն արժեցել է 3,5 միլիարդ ռուբլի։ Այդ ժամանակվանից անցել է 10 տարի, դե, եթե նույնիսկ հիմա կրկնակի թանկ արժենա, չնայած ներկրված տեխնիկա չկար, ամեն ինչ կենցաղային էր, մեր գործարանները ծանրաբեռնված կլինեին։ Թող 7 միլիարդ լիներ, բայց սակագինը չբարձրանար. Մեզ ոչինչ պետք չէր վերադարձնել, եթե քաղաքը կառուցված լիներ բյուջեի փողերով։ Սա նշանակում է, որ սակագինը կներառի միայն գործառնական բաղադրիչը։ Դա շահավետ է:

Բյուջեում միջոցներ չկա՞ն։ Դե վարկ տվեք, դիմեք բնակչությանը, որ բնակչությունը օրինակ հանդես գա որպես կոլեկտիվ ներդրող։ Ասա՝ էս փողը քեզնից ես ստանալու, աղբի համար ես վճարում։ Բայց դուք դրանք ավելի ուշ կստանաք մեծ տոկոսով։ ես կգնեի։