Биографија на Вајсберг Леонид Абрамович. Вајсберг Леонид Абрамович Претседател на Одборот на директори и научен директор на компанијата, доктор по технички науки, професор, академик на Руската академија на науките. Тие градат нови бизниси

Пред половина век, момчето Лења од Перворалск, мал град во регионот Свердловск, го прочита романот на Даниил Гранин „Одам во бурата“. Книгата си ја заврши работата: влијаеше на неговиот карактер, изборот на професијата, животот, судбината. Денес Леонид Вајсберг - професор на рударскиот институт, академик на Руската академија на науките, почесен градител на Руската Федерација, директор на НПК „МЕХАНОБР“ - се сети: „Тогаш едвај очекував дека Гранин некогаш ќе сака да разговара со мене за науката и многу повеќе за речиси еднакви. Но, дали навистина е можно да се предвиди половина век однапред? Писателот го покани читателот и разговараше со него за големи нешта (за Русија, нејзиното минато и иднина, можности и тешкотии) и мали нешта (за луѓето).

Даниил ГРанин:

— НелиДали сега градат нешто во Русија?

ЛеонидВОсанта мраз:

- Се разбира, не исто како порано. Ова не беше она што беше пред 30 години, кога беше издадена резолуција од Централниот комитет на CPSU и Советот на министри, беше утврдено финансирање, на Државниот комитет за планирање му беше доверено изградбата на претпријатија. Сега се се сведува на приватни инвестиции.

– Но, државата ништо не гради, ништо не финансира?

- Апсолутно ништо. Нула. Уште полошо, државата денес нема речиси никакви претпријатија.

- И депозитите -​ држава?

- Депозити - првично да. Но, ако депозитот е истражен и ставен на билансот на состојба, тогаш се распишува конкурс за лиценца: кој ќе го развие? А тој што ја добил лиценцата за развој одлучува што и како да гради.

- И натпревари -​ искрен?

„Нема голема конкуренција во оваа област. Ако ова е наоѓалиште на злато и ако таму има злато што е лесно да се земе (ископано и одвоено од отпадна карпа), тогаш има големи натпревари. Но, остануваат се помалку вакви профитабилни депозити. Така е и со нафтата и гасот. И на фосилните горива и на цврстите минерали им се пристапува на ист начин - преку натпревари. Но, тие ја одразуваат вистинската структура на бизнисот. Ако во нафтата и гасот имаме монополисти - шест или седум компании кои ги поседуваат сите лиценци, тогаш во цврсти минерали се натпреваруваат околу 100 компании, иако меѓу нив има и големи.

- Имаме ли доволно бакар?

- Имаме добра понуда на бакар. Ќе ти кажам што немаме. Апсолутно нема манган во земјава, апсолутно нула. Тој остана во Грузија, Украина, Казахстан. А манганот е потребен за производство на легирани челици; тие се многу отпорни на абење и се користат за траки на трактори и резервоари. Имаме недостиг на хром. Проблемот со ураниумот за нуклеарна енергија сè уште расте. Во блиска иднина, очигледно, ќе започнеме да го ископуваме во Монголија.

- Дали геолошките истражувања функционираат добро за нас?

– Сега се свртеа. Од 1991 до 2003 година, државата обезбедувала геолошки истражувања во 5% од времето на Советскиот Сојуз, а сите ги користеле податоците што останале од тие години. И од 2003 година, геолошките истражувања повторно почнаа целосно да се финансираат на државно ниво. Покрај тоа, приватни компании почнаа да инвестираат во ова.

- И што правиш -​ експлоатација на наоѓалишта, работа со метали -​ Дали е ова чисто инженерски или има некој елемент на науката вклучен?

- Без сомнение, науката е напред. Но, науката се обидува резултатот да се претвори во инженерство. Сепак, на почетокот тоа не е важно основни истражувања: што да правам со супстанцијата? Како е хемиски состав? Во каква форма и кои корисни минерали се вклучени во него? И ова не е некое стандардно искуство, тоа е секогаш целосно нов пристап. Дополнително, сега имаме сосема нови можности во однос на научната опрема. Науката менува сè брзо. Пред пет до седум години беше тешко да се замисли колку длабоко ќе можеме да навлеземе во материјата и кои елементи ќе ги видиме. Сега имаме лаборатории опремени со најсовремена опрема.

- Овде во Русија? Чија е опремата? Како изгледаме сега на глобалната позадина?

— Опремата главно се увезува, но се појавува дел од руската опрема. На пример, за истражување веќе имаме домашни томографи, а нашата компанија произведува многу лабораториска опрема. Но, ние сме многу позади. Во многу индустрии: во областа на нанотехнологијата, нанокомпозитите, во создавањето на нови материјали. Таму стигнуваме. И не само фаќање, туку започнување нови Научно истражување, покануваме водечки научници од Европа.

— Рековте важен збор: „Стигнуваме“. Фаќање -​ не значи претекнување. Фаќање -​ повторете го ова. Зборот претекнување има поиновативно значење: да се оди по друг пат, полукаво од другите. Каков е нашиот однос помеѓу фаќањето и претекнувањето?

- Главно, во многу области, ова се фаќа. Сакаме да го достигнеме нивото што е на Запад. Но, ниту тие не стојат во место.

— „Морате да стигнете само кога сте секогаш зад себе.

— Точно. На полето на информатичката технологија сме многу поназад. И информатичката технологија сега менува сè. Се движиме кон дигитална економија.

— „И како стигнуваме со другите земји во светот? Денес речиси и да немаме пари во науката.

„Не можам да кажам дека воопшто не инвестираме пари во науката. Сега почнаа и многу добро им оди. Околу 2003-2004 година, условите на пазарот на нафта драматично се променија. Запомнете, кога Путин дојде на власт, тој имаше среќа: цената на јаглеводородите на светскиот пазар драматично се промени. Тој ја сподели оваа среќа со земјата. Се појавија пари. Цената на нафтата многу брзо се зголеми пет до шест пати, а и Руската академија на науките и основна наука, и се применува.

— „И во смисла на експлоатација на наоѓалишта и збогатување —​ каде стои Русија?

- Во однос на технолошкото ниво, Русија е една од петте водечки земји. И во советско време беше меѓу првите три. Во тоа време добро ја познавав индустријата, работев на институтот, но осум месеци од годината поминувавме во претпријатија, па имав одлична идеја за нивното ниво. Покрај тоа, неколкумина од нас почнаа многу рано да одат на службени патувања во странство. А, знаевме дека во однос на техничкото ниво воопшто не заостануваме: ниту по енергетскиот интензитет, ниту во продуктивноста на трудот. Тогаш немавме ниту една увезена опрема. Ниту еден! И уште пред почетокот на 90-тите, ја продававме нашата опрема на скоро сите земји од CMEA и третиот свет: Алжир, Мароко, Иран, Ирак, Авганистан.

– Толку брзо го убивме сето тоа во еден момент во 90-тите?

-Имаше хаос. Сите беа збунети. Луѓето не знаеја што да прават. Што правев во 1991 година? Дали мислите дека се занимавал со наука? Не, барав пари да платам парно. Лененерго ја исклучи топлината, а ние се плашевме да не ја одмрзнеме зградата! Која наука?! Кога требаше да заработиш нешто некаде и да платиш за еден, два, три. Главната работа е да се најдат пари за исплата на плати и одржување на тимот. Ги загубивме овие години. Сè се распаѓаше.

Ако почнам да ви раскажувам како станав директор на МЕХАНОБРА во 1991 година и што ми се случи, ова е роман. Голема северна фабрика ни плати за нашата работа: ни испратија два вагони харинга! Тие стојат на станицата. Директорот на фабриката ми вика: „Немам што повеќе да платам“. Му реков: „Треба да си ја платам платата“. Тој: „Харинга“. Имав борбен заменик задолжен за економски прашања. Ја прашувам: „Што ќе правиме?!“ Таа вели: „Токму сега!“ Се враќа по два часа:

- Се сменив!

- Што за што?

— Харинга за постелнина!

– Што ни дава ова?

— Подобро во однос на рокот на траење!

Потоа ја продадовме оваа долна облека некако и плативме плата. Платиле и со вагон стакло. И едно претпријатие на Волга ја купи нашата опрема и испрати две моторни санки Буран.

За каква наука би можеле да размислуваме тогаш?! Посакувам да можам да живеам! И, патем, во тие години не спасуваше тоа што МЕХАНОБР имаше стабилни договори со странски компании. Добиле пари од Америка за наука. Нарачаа работа кај нас. Сè уште снабдуваме опрема во странство, вклучително и во САД.

-Некои ситници или нешто сериозно?

- Нови технологии. Во близина на Сан Франциско е изградена фабрика за извлекување злато од индустриски отпад и таа работи. Тоа беше одличен договор во однос на вредноста. Тие ги снабдуваа Американците и со сопствена машина за преработка на прашоци, која работи во вселенската индустрија.

- Дали Русија сега може да управува без странска опрема?

- Ова не е само техничко прашање. Во голема мера, можеме да бидеме апсолутно самодоволни. Но, што е проблемот? Во текот на годините на приватизација и лошо управување со пазарот, беше направено многу за уништување на огромен број фабрики. Да речеме, „Уралмаш“ денес воопшто не е истиот „Уралмаш“ на кој се сеќавам, беше фабрика на фабрики, индустриски гигант. И сега Уралмаш е половина од големината од пред 30 години.

- Многу е важно -​ што велиш: денес не можеме без странска опрема.

– Сè уште не можеме целосно без увоз. Можеме да се стремиме кон ова. Постои таков начин. Но, денес, во овој момент, ако целосно ни се прекине снабдувањето со опрема од увоз, тоа ќе го почувствуваме.

— Зошто да се стремиме кон целосна независност од увозот? На крајот на краиштата, ниту една европска земја не се стреми кон ова. Тоа не е профитабилно.

„Нема повеќе земји како Русија во Европа. По население, по територија. Да се ​​обезбеди добро вработување и сериозен економскиот раст, сепак мора да ги имаме сите ингеренции, да можеме се.

На пример, нашиот институт денес е заинтересиран за земјоделски теми: помага при сортирање жито. Машините кои работат во рударската индустрија можат да средат скапани, празни, лесни зрна. Во потокот, брзо, на подвижна лента и фрлете ги настрана. Ова е многу важно за последователно складирање на жито. Истото со компирите. Знаеме како да ги фрлиме скапаните компири во сепараторот кога ги чуваме за зимско складирање.

— Ова го правеа научниците во нашите институти! Рачно!(се смее). Кажи ми: колкав процент од вашето време троши на читање, музика, театри, музеи?​ воопшто, сето ова навидум оптоварувачки дел од нашиот живот?

- Ова е дел од животот за кој живеете. Таа е доминантна. Невозможно е да се живее без него. Се трудам ништо да не пропуштам: изложби, концерти, настапи. Но, за жал, не читам многу современи автори: не можам да најдам свој. Секогаш ги имам Гогољ, Достоевски и Библијата на мојата маса. А меѓу современите автори има малку: книгата на Александар Чудаков „Паѓа темнината на старите скали“, вашата книга „Мојот поручник“, Светлана Алексиевич. Може да те прашам? Како се чувствувате што Алексиевич ја доби Нобеловата награда?

- Многу добро. Таа го заслужи тоа. Таа -​ добар писател. Ја познавам лично. Светлана Алексиевич беше голем пријател на Алес Адамович.

- Дали таа е главната личност или сенката на Адамович?

- Не! Таа дефинитивно не е сенка. Еден ден тројцата седевме заедно, а Света рече дека сака да се префрли на нефикционална литература; многу ѝ се допадна нашата „Опсадна книга“. Таа веќе се снајде доста добро во нефикциското пишување. Алексиевич има извонреден квалитет: желбата за автентичност на животот. Не бара пишување. 95% од светската литература - ​ пишување. И еднаш одамна писателот се нарекуваше писател. Тоа е исто така -​ скапоцен квалитет. Достоевски сето тоа е составено од неговите дела. Расколников -​ недокументарна фигура и други. Како резултат на тоа, во Русија го имаме овој квалитет -​ автентичноста на животот -​ беше изгубен. Покрај тоа, цензурата не можеше да ја толерира автентичноста на животот. Сè што беше литература се пренесуваше преку цензура. И во царско време, и во советскиот. Кај нас цензурата стана дури и самоцензура: можеш да кажеш нешто, ​ Бр. Нашиот живот беше надвор од цензурата, но и надвор од литературата. Книжевноста на Алексиевич е​ надвор од секоја цензура. Дали мислите дека читате -​ дали е корисна потребата за техничар? Воопшто е потребно?

– Ќе одговорам со фраза од романот „Демони“: „Ако паднеш во грубост, нема да смислиш шајка“. Овие зборови на Достоевски го содржат одговорот на вашето прашање. И ова е мое убедување. Не можам да замислам како човек кој нема поглед и не ги разбира сите радости и бои на животот може да биде длабоко вклучен во науката и инженерството? Не можам да замислам човечка функција.

– Но, има такви луѓе.

- Не само таму, туку многу. Секогаш било и секогаш ќе биде.

- Дали сите академици, членови на Руската академија на науките, имаат таков интерес за уметноста и културата?

- Академијата, како и остатокот од општеството, е хетерогена. Постои иста распределба на преференци и интереси како и во општеството како целина.

Ќе ти кажам една приказна. Вашата прва книга што дојде во моите раце беше „Одам во бура“. Книга значајна, негуваше љубов кон науката, таа методологија, тој пристап кон научни сознанија, кој постоел за време на советските години.

И многу години подоцна се најдов себеси вклучен во формирањето во Санкт Петербург на нова компанија од млади момци, научници и претприемачи вклучени во заштита од гром и напредување. Тие работат на системи за заштита од гром за високонапонски линии. Тие го вложија своето знаење и пари во ова. Почнавме апсолутно од нула, од агол во некоја просторија. И денес е светски позната компанија, има филијали во Швајцарија и Кина. Ги доставува своите одводници до сите земји во светот со голем обем на продажба. Кога ги прашав: „Момци, што ве инспирираше, зошто се заинтересиравте за оваа конкретна работа? Тие ми одговорија: „Книгата на Гранин „Одам во бура со грмотевици“. Тие се ваши обожаватели. Трошат пари за наука. Тие го сфаќаат сериозно. Изградивме високонапонска лабораторија. Тие постојано моделираат и врз основа на сопственото знаење, постојано ги подобруваат своите дизајни. Неочекувано се случуваат вакви работи. Луѓето го читаа и беа навлечени.

— Многу пријатно и интересно. Во мојот живот сретнав многу луѓе кои ми рекоа: „Поради тебе, поради твоите дела, отидов таму, го направив ова...“

– Така е, се сеќавам и на овие моменти на читање. Се појавува книга, ја читаме, и тоа секогаш формира нешто кај човекот. На ист начин дојдов во мојата професија. Имав 12 години кога наидов на книгата „Чел и згура“ од советскиот писател Владимир Попов. Го изедов за два дена. И сите овие слики од вжештениот метал толку многу ме воодушевија што цело време само сонував за нив, им велам на пријателите: „Гледате, тече врел челик, од него се вади згура...“ По седмиот оценка, како одличен ученик, се врати дома со пофалница и рече: „Мамо, го напуштам училиштето. Ќе одам во техничко училиште“. Таа се онесвести. Потоа и објаснив дека одам на Рударско-металуршкиот факултет. Ми се допаѓа овој специјалитет. Избрав професија на 14 години и никогаш не ја сменив.

- Ова е интересна мистериозна карактеристика на една личност, кога одеднаш нешто целосно, навидум необично, се совпаѓа со она што е во душата. Или не се совпаѓа и се троши. Повеќето луѓе (и не само во Русија, туку и во целиот свет) не знаат на што можат да бидат подготвени. За што се тие? Како можат да се реализираат? И вака живеат цел живот. Кога човек, можеби дури и генерал во животот, но всушност, во својата душа, тој - ​ фризер.

- Точно е. Моментот за кој зборувате е многу важен кога нешто одеднаш се совпаѓа. Знаејќи ја механиката, го замислувам ова: нешто во душата резонира. Имаме неколку жици внатре. И некаде се слуша и фаќа некаков ехо, како резултат на што тие почнуваат да вибрираат. Човек доаѓа во друга состојба.

Патем, ова постои и во природата. Постои област потенцијално подложна на земјотреси. Но, тоа никогаш нема да се случи таму, иако веројатноста е голема. И одеднаш, некаде, на 600 километри, се случува експлозија. Рударски карпи. Го разнесуваат. И оваа експлозија, многу километри оддалечена, поради некој мал сигнал, предизвикува земјотрес овде. Ваквите земјотреси се нарекуваат тригерски земјотреси. Активирањето е како активирач. Некаде се крена татнеж, но тука тоа беше некаков импулс што недостасуваше за формирање на квалитативно нов феномен.

Селезњов Павел Андреевич

Селезњов Павел Андреевич

• Роден на 25 јуни 1962 година во Ленинград.
• Дипломирал на Ленинградскиот Политехнички институт по име М.И.
• Работел во Министерството за внатрешни работи, директор за безбедност во OJSC Petrovsky Bank и заменик генерален директор на Leningrad Metal Plant CJSC. Тој предаваше во Ленинградскиот финансиски и економски институт по име Н.А. Вознесенски.
• Од 2001 година, директор на Санкт Петербург владина агенција„Централен парк за култура и слободно време именуван по С. М. Киров“. Од мај 2005 година ја извршуваше функцијата Претседател на Одборот на директори на OJSC EnergoMashBank.
• Кандидат економските науки. Член на одборот на доверители на Здружението на џудо ветерани од Санкт Петербург.
• Ужива во нуркање и алпско скијање.
• Член на клубот од 2005 година.

Секоја чест!
Среќен роденден!

МАКСАКОВ Евгениј Николаевич

МАКСАКОВ Евгениј Николаевич

• Роден на 25 јуни 1939 година во Ленинград.
• Дипломирал на Ленинградскиот електротехнички институт по име В.И. Улјанова (Ленина), кандидат за технички науки, вонреден професор. До 1989 година предавал на ЛЕТИ, во исто време бил и раководител на индустриска лабораторија информациски системии автоматизација на истражувањето.По напуштањето на универзитетот, тој работеше како врвен менаџер на голем број телекомуникациски и ИТ компании во Санкт Петербург, особено директор на санктпетербуршката филијала на компанијата Совам Телепорт, регионален директор на DirectNet Телекомуникациска компанија, генерален директор на Санкт Петербуршката филијала на Lucent CJSC Technologies“, директор за операции во Санкт Петербург во American Innovation, прв заменик генерален директор на IT Group LLC, генерален директор на претставништвото во Санкт Петербург на Olencom Electronics, генерален директор на Metrocom CJSC, заменик генерален директор на Giprosvyaz-SPb OJSC, раководител на сектор и советник на директорот за информациска технологија Northern Capital Gateway LLC (Аеродром во Санкт Петербург), генерален директор на компанијата MIRACLE SYSTEMS. Потпретседател за иновативни мрежни технологии (ИНТ) Во моментов, советник на генералниот директор на Глобал Веб ДОО
• Интереси: тенис, пијано.
• Член на клубот од 1994 година.

Деловен појадок во Генералниот конзулат на Естонија.

НА 18 ЈУНИ 2019 година се одржа деловен појадок со Генералниот конзул на Република Естонија, г-дин Карл Ерик Лаант Рејнтам.

На 18 јуни 2019 година, на покана на генералниот конзул на Република Естонија, г-дин Карл Ерик Лаантеј Реинтама, претседател на Управниот одбор на Светскиот клуб Санкт ПетербургВалентина Трофимовна Орлова учествуваше на деловен појадок, на кој се разговараше за прашања поврзани со културните односи.

На средбата присуствуваа и членовите на клубот В.А.Дервенев и М.С.Штиглиц.

Денови на монголската култура во Санкт Петербург.

НА 9-10 ЈУНИ 2019 година, претседателката на УО на Светскиот клуб од Санкт Петербург Валентина Орлова учествуваше на Деновите на монголската култура во Санкт Петербург.

Од 9 до 10 јуни 2019 година, претседателот на УО на Светскиот клуб на Санкт Петербург Валентина Орлова учествуваше на Деновите на културата на Монголија во Санкт Петербург.

Во Музејот-институт на семејството Рорих беше отворена изложба на фотографии „Улан Батор и Рорих“. Изложбата претставува фотографии, книги и други материјали посветени на монголската сцена на Централноазиската експедиција на Н.К.Рерих, од кои повеќето се поврзани со нејзиниот престој во Улан Батор (1926–1927). Изложбата беше организирана со учество на Куќата-Музеј на Рорих во Улан Батор, основана од ученикот на Ј.Н.Рерих, академик Ш.Бира. Куќата-музеј презентираше книги и предмети од традиционалната будистичка уметност. Исто така, како дел од Деновите на Монголија, се одржа концерт на монголски уметници во Централниот парк за култура и слободно време што го носи името. С.М.Киров. Во изложбените сали на Командантот Тврдината Петар и ПавлеОтворена е изложбата „Земја на синото небо“.

ФОТО Александар ДРОЗДОВ

Корпорацијата за истражување и производство Механобр-Техника, каде што нашиот соговорник работи долги години, развива технологии и опрема за рударската, металуршката и хемиската индустрија. Но, уредниците го поканија да зборува за... ѓубре. Од пред многу години стана јасно дека голем број на случувања за преработка на суровините се применливи при работа со отпад од домаќинството (КСН), а Вајсберг, сака-не сакал, стана признат експерт меѓу рециклирачите на отпад.

- Леонид Абрамович, во едно од вашите интервјуа рече дека е подобро да се направи барем нешто со ѓубре, отколку бескрајно да се избира кој пат ќе биде најдобар...

И јас сум подготвен да го повторам. Мислам дека се започнуваат долги разговори токму за да не се смени ништо. Ние веќе се договоривме до точка каде што секој чекор ќе биде корисен. И мора да се направи, инаку ќе се удавиме.

Проценете сами. Имавме две големи депонии за цврст отпад: Волхонка и Новоселки. Апсолутно нецивилизирани објекти...

Депонијата е хемиски реактор. Може да се гради само на одредени места каде што има соодветна густа глина. Дното на јамата мора да биде обложено со геотекстили, а мора да се постават два цевни системи: за зафаќање на метан и за исцедување на филтратот. Видов во Европа на депонија како овој исцедок се собира од длабочините на депонија: темно зелена течност, густа, како глицерин. Се одзема во специјални резервоари и се обработува во посебни инсталации. хемиски претпријатија. Кај нас во најдобар случај се влева во одводни канали...

Но, овие две големи депонии конечно се затворени. Каде да се транспортира отпадот сега?

Во близина на Санкт Петербург, еден полигон остана преполн: „Нов свет“ во близина на Гатчина. Иако, строго кажано, тоа не е гума. Покрај него, има неколку мали - во Лепсари, во областите Всеволожски, Волосовски, Виборг, Кириши во регионот. Одвреме-навреме се затворени, но се борат, продолжувајќи го своето постоење...

Регионот повеќе не сака да прифаќа непреработен отпад од градот. И тој ја прави вистинската работа.

Сите зборуваат за потребата од рециклирање сега...

Токму тоа го велат! Но само.

Прво треба да разберете што е рециклирање. Ова е првенствено неутрализација. Неутрализираната супстанција веќе може да се складира на истите депонии без никаков ризик за животната средина.

Патем, законите во Европа забрануваат отстранување на непреработен, односно неутрализиран отпад. Се користат различни начининеутрализација: има термички (согорувањето на ѓубрето е посебен случај), има и нетермички... Во Јанина, на пример, во преработувачката фабрика бр. 2 користат биолошка неутрализација: ѓубрето се става во огромни ротирачки барабани и се меша. 48 часа на +60 степени. За тоа време му се случува нешто што би се случило со децении на нецивилизиран полигон.

Слична опрема работи во фабриката бр. 1 на Волхонка. Беше лансиран во раните 1970-ти. И бр.2 - во 1994 година. И двете заедно можат да неутрализираат најмногу 20% од се што исфрла градот - што е 1,7 милиони тони годишно.

Зарем не сме мрднале ниту еден чекор од советско време?

Во текот на изминатите 15 години, само два забележителни настани се случија во индустријата за отпад во Санкт Петербург. Во 2006 година, фабриката во Јанина беше реконструирана, зголемувајќи го нејзиниот капацитет за 1,5 пати. И пред година и пол почна мелиорацијата на депонијата во Новоселки. Сите!

Пред повеќе од десет години имаше планови да се изгради уште една слична фабрика до MPBO-2. Тогаш Механобр, со учество на Гипрохим, направи проект кој помина испит, па дури и јавни расправи. Цената на изданието беше приближно 3 - 3,2 милијарди рубли. Започна изградбата - спуштена е водата во просторот доделен за комбинатот, кој исто така беше важен за постојното претпријатие. Таму висеше проектот.

- Зошто?

Тоа беше сосема неразбирлива епизода. Одлуката ја донесе градското раководство, новата фабрика одеднаш се чинеше непотребна.

Значи - само два значајни настани за 15 години. Но, имаше толку многу разговори низ годините... Градската власт одобри неколку концепти за управување со отпадот и тие во голема мера се повторуваа. Се променија само годините на постигнување цели и ветувачки инвестиции.

Можеби градот чекаше научниците да го кажат својот збор, чекајќи нови идеи, нови технологии кои конечно ќе помогнат да се реши проблемот со рециклирање...

Веќе подолго време нема никакви научни или технолошки проблеми во рециклирањето на отпадот. Научниците веќе ги кажаа сите зборови. Има многу технологии. Секој регион може да избере што да користи врз основа на неговите сопствени карактеристики.

Во Санкт Петербург отсекогаш се разговарало за отстранување на индустрискиот отпад во сите концепти - компостирање, односно механичко-биолошка технологија и до одреден степен термички пат, односно согорување. Овој пат беше зацртан во првиот концепт: тие велат дека до 2020 година на овој или оној начин ќе рециклираме 80% од цврстиот отпад. Сега рокот е одложен до 2035 година.

- „Гори“ звучи страшно. Дали имате позитивен став кон него?

Како може да се гледа на технологијата позитивно или негативно? Ова е технологија! Знам дека можете да направите многу лош инсинератор. И можете - добро, што нема да предизвика никаква штета.

Тоа се технолошки, инженерски прашања - додека не се најде проект на маса со сите детали, стручно мислење за него, нема смисла да се зборува за ништо.

Екологистите велат дека светот се оддалечува од горење...

Некои екологисти велат едно, други велат друго. Само треба да разберете кој точно се нарекува себеси еколог. Мило ми е што има луѓе кои се грижат за тоа што се случува со природата. Симнувам капа!

Но, постројките за согорување сè уште се појавуваат ширум светот, а еколошките движења некако замираат.

Не наидов на ниту една странска публикација која зборува за суштинско одбивање да се спалува: индустријата е изградена и работи. Ако има такви публикации, ќе ми биде драго да ги видам.

Во меѓувреме, постројки за согорување отпад има во центарот на Виена, и во центарот на Токио и воопшто во Јапонија има околу една и пол илјади постројки за согорување отпад. Забележете дека ова не ги спречува луѓето да го зголемат својот животен век ниту во Австрија, ниту во Јапонија, ниту низ цела Европа.

Да се ​​доближиме до нашата родна земја.

Ајде. Во Москва има четири постројки за согорување отпад. Вклучително и во близина на центарот - на улицата Подолски Курсантов, веднаш во Западен Бирјуљово. Таму има постојан мониторинг. Па, не надминување на максималната дозволена концентрација!

Патем, дали знаете дека веќе има постројки за согорување отпад во Санкт Петербург?

Секако. Дури три. Тие беа изградени и управувани од Водоканал. Согорува отпадна тиња.

Точно. Постројките работат на централните и северните станици за аерација и во Југозападните пречистителни станици за отпадни води. Процесот вклучува согорување на обезводната тиња и чистење на димните гасови.

Фабриките работат долги години. Тешко е да се слушне некој еколошки активист да прави врева за надминување на MPC. Ајде, гледајте, следете ги емисиите... Молчат. Мислам дека ако имаше проблеми, ќе имаше сериозен разговор. Во секој случај, подобро е да се запали исушената содржина на канализацијата отколку да се акумулира во картинг, како на север од градот и во Олгуин: места со екстремно миризливи.

Но, она што е навистина смртоносно е неконтролираното, отворено палење на ѓубрето, за што виновни се многу наши соседи во нивните викендички, а понекогаш дури и цели градини. Гледате, опоменете ги дека се убиваат себеси и нивните деца, а во исто време и вие и мене.

Зошто тогаш кај нас не се користи пошироко согорувањето?

Има значителен недостаток: тоа е најскапата технологија за обработка. И не е лесно да се доведе до профитабилност, до созревање.

Вистинските заштеди се постигнуваат во целиот циклус, кога трошоците за отстранување на остатоците од согорувањето на депониите се минимизираат, кога нема потреба да се трошат пари за нивно одржување и последователно рекултивирање. Всушност, во овој случај, ужасот наречен „депонии“, кои немаат каде да се најдат во градот и кои регионот повеќе не сака да ги има, всушност исчезнува.

Ако нашето население е претпазливо за согорувањето на отпадот - и никој не прави објаснувачка работа! - тогаш ајде да изградиме фабрики користејќи која било друга технологија. Никој не вели дека горењето е единствената и незаменлива работа.

Кои други опции?

Веќе зборувавме за механичко-биолошката технологија. Таа работи со нас со децении. И токму тоа го вклучивме во дизајнот на нашата фабрика за Јанина.

Покрај тоа, на пример, многу ми се допаѓа експериментот што Spetstrans бр. 1 го спроведе во градот на улицата Staroobryadcheskaya.

Купиштата отпад се претвораат во добри горивни брикети. Неопходно е да се збогати ѓубрето: односно да се изберат камења, ѓубре и незапаливи подмножества. Така, неговата калориска вредност ќе биде блиску до нивото на јаглен со низок степен. А потоа: компресирајте го и дајте им го на производителите на цемент.

Таквите брикети може да се користат при согорување на клинкер како помошно гориво. За време на печењето се формира свежа вар. И вар е колосален абсорбент. Ги презема сите негативни гасови што можат да се формираат при согорувањето.

Во Европа, цементарните компании веќе набавуваат вакви брикети. Постепено се навикнаа. Отпрвин бесплатно го даваа пресуваното ѓубре (некаде дури и доплатиле). Потоа почнаа да поставуваат услови. И сега фабриките го купуваат. Ова им овозможува да заштедат до 60% од квалитетното гориво.

Spetstrans направи демонстративна инсталација на овој метод пред неколку години. Им посакувам да се договорат со цементарците. Во нашиот регион има толку многу фабрики за цемент што половина од градското ѓубре би отишло таму.

Поминаа неколку години? Па што, производителите на цемент сè уште не се заинтересирани?

Се заинтересиравме. Беа направени експериментални серии брикети. Фабриките се обидоа... Но, повторно велам, потребна е политичка волја и стимулативни мерки од државата.

Значи, имаме избор на технологии. Но, нема движење. Сега, токму овие денови, градот се збогува со последниот предложен инвеститор - грчкиот конзорциум Хелектор С.А. - Актор Концесис С.А. - АКТОР С.А., кој планираше да изгради преработувачка фабрика во Каменка. Тие го чепкаа повеќе од седум години - и местото беше доделено, а цел комитет сите овие години подготви тони документи и одобренија. Ништо не заврши!

Можеби токму затоа што од ѓубрето нема профит?

Се разбира, тоа не може да се постигне без посебни дополнителни мерки. Ова не е „рудник за злато“, како што сакаат да кажат неуките граѓани. Главниот приход на собирачите на ѓубре е тарифата што ја плаќаме јас и ти. Ова се пари што треба да бидат доволни за целиот синџир: од вреќата ѓубре што ја вадиме од дома, одржувањето на ѓубрето во нашите дворови, до транспортот, преработката и поставувањето безбедни, неутрализирани остатоци. И, секако, потребно е да се обезбеди добивка што треба да ја врати инвестицијата, односно првично вложените средства.

Уште една работа. Денес никој не е должен да носи ѓубре во оваа или онаа фабрика. Друштвото за управување може да склучи договор со кој било превозник кој нуди најдобри услови. Ова е закана за инвеститорот кој ја изградил фабриката. Вложил пари и ќе седи и ќе чека да му го донесат ѓубрето. А ако не го донесат ѓубрето...

Еден американски собирач на ѓубре, ако сака да го исплаши рецикларот, вели: нема да добиете ѓубре од мене. Ова звучи непријатно за инвеститор, вакви случаи веќе се случија во нашиот град. Сериозен инвеститор секако ќе постави услов градот да му ја обезбеди потребната количина отпадни суровини. Според тоа, во овој случај тој е загарантиран да добие дел од тарифата што ја плаќаме јас и ти.

Леонид Абрамович, можеби одделното собирање отпад е излезот? Велат, штом граѓаните ќе бидат подготвени за одделна наплата, тогаш веднаш се ќе биде во ред, а ѓубрето ќе почне да генерира профит...

Разговорите на оваа тема се малку шпекулативни. Целосното одвоено собирање на отпадот, како што многу луѓе разбираат, не е ниту можно ниту потребно. Ова е мое мислење.

Откако ја воспоставивме најдобрата посебна колекција, сепак ќе го добиеме ова: 20 - 30% од селектираниот отпад од храна што е предмет на задолжителна неутрализација, 20 - 30% од пазарните (корисни) фракции на различна контаминација и до 50% од друго ѓубре , што исто така е пожелно да се неутрализира. Гледате, во овој случај, сè уште е потребна инвестиција во понатамошна обработка и отстранување.

ВО Западна Европапосебната наплата е деградирачка. Почнав да го набљудувам процесот пред околу 25 години. Што се случуваше таму! Отпрвин, местата за отпад беа опремени со видео надзор за да се види како се однесува населението. И сега, според експертите, меѓусебната контаминација на фракции таму е 30 - 35%. Односно, одделно собраниот отпад се носи во погонот и... повторно почнуваат да се сортираат.

Работата е во тоа што одамна се појавија високотехнолошки инсталации кои го сортираат отпадот подобро и попрецизно отколку ние дома. Следствено, нема потреба од посебно собирање. Успешно тестиравме фабрика за сортирање на MPBO-2 во Јанина пред многу години.

И сега веројатно на многу луѓе ќе им ја кажам веста. Санкт Петербург одамна има одделно собирање отпад, иако не многу забележливо. Во првата фаза (од корпата за отпадоци или дури и пред неа), материјалите што може да се рециклираат веќе се отстранети - сите корисни фракции: чиста хартија, метал, сè што може да се врати... Нема што да се прави овде, сè е работено. долго време, се разбира. Работи онолку колку што е организиран приемот на овој материјал што може да се рециклира.

Втората фаза е маршелизирање на дворовите, кои се достапни за сите превозници кои се самопочитуваат. Тие носат ѓубре до таквите станици на кратко растојание, го ресортираат, ги извлекуваат корисните работи, го компресираат остатокот и потоа го транспортираат на долги растојанија: или до депонија или во фабрика за преработка.

Ако некој бизнис сака некаква посебна посебна колекција за себе, нека оди на сортирање и таму купува суровини. Или работи со населението, купувајќи корисни фракции од нив. Не гледам никакви проблеми за кои треба гласно да се зборува.

Се сеќавам дека пред неколку години се зборуваше за потребата да се собираат одделно дури различни типовипластика: кеси, вакви шишиња, такви шишиња...

Веќе постојат технологии кои ви овозможуваат да ја одделите пластиката по тип директно во фабриката со ефикасност од 99%, како и технологии кои ви овозможуваат да ги обработувате сите видови пластика заедно. Нашиот погон во Јанина, инаку, долго време продава пластика за рециклирање на овој начин - на големо.

Пластиката се рециклира за производство на производи со низок квалитет. Нашите технологии вклучуваат производство на пластични плочки за нестанбени згради. Исто така е прифатливо да се прават пластични цевки за водовод.

Излегува дека сите овие редови тенкови: „стакло“, „хартија“, „пластика“ се бескорисна декорација за дворот?

Можам само да кажам дека нема многу супстанции чија посебна колекција навистина треба да се воспостави: батерии, акумулатори, флуоресцентни светилки и контејнери за запаливи материи (лубриканти, масла, течности за ладење...). Влегувајќи во општата маса на отпад, овие супстанции ја прават секоја понатамошна технологија на обработка опасна. Ова е можеби единственото нешто што граѓаните мора строго да го почитуваат.

Еднаш видов како дадилка од градинкаТаа со стапалата турна флуоресцентни светилки во контејнер со остатокот од ѓубрето. Таа не сфати што прави?

Да бидеме фер: многу жители на градот одамна имаат кутии дома каде што ставаат батерии и други работи од вашата листа, за да можат потоа, очекувано, да ги предадат во еко-мобилен или еко-кутија... Како за останатите, има ли уште перспективи за решавање на проблемот со ѓубрето во градот?

Се надевам дека ова прашање ќе стане едно од главните за администрацијата на Санкт Петербург. Сега, според мое мислење, има елементи на конфузија во градската индустрија за ѓубре. Со опасниот и градежен отпад постапува Комитетот за управување со животна средина, а со комуналниот отпад Комитетот за уредување на просторот. А има и медицински отпад - патем значителна количина. Тие се складираат и се отстрануваат посебно. За нив одговорна е Здравствената комисија. Тој одговара најдобро што може. Границата помеѓу разни видовиотпадот тешко се управува...

Веројатно ќе се разјасни концептот за управување со отпадот во нашиот град. А можеби дури и уште една фабрика ќе се изгради во Јанина. Истиот што беше напуштен пред повеќе од десет години. Првиот е успешен: заработува профит и веќе може да се развие до одреден степен.

Сега Државната дума привремено го одложи преминот на индустријата за отпад кон таканаречениот единствен оператор. Што ни дава можност да се подготвиме за оваа радикална, но важна и правилна реформа.

Леонид Абрамович, постојано сте кажале дека ситуацијата со рециклирањето на отпадот во Санкт Петербург постепено се менува на полошо. Можете ли да ги наведете главните проблеми кои, според вас, ни дозволуваат да го извлечеме овој заклучок?

Навистина се менува на полошо, бидејќи, како и секој урбан инфраструктурен систем, не помалку важен од енергијата, водоводот и канализацијата, патните мрежи, мостовите и тунелите, и управувањето со отпад бара внимание. Ако не посветувате доволно внимание и не одговарате навреме на предизвиците, тогаш постепено ги акумулирате - и ситуацијата се влошува. Исто како човек кога не е добро: ако не се лекува во рана фаза, тогаш постепено неговата состојба ќе се влошува.

Постои еден сосема расипнички, фантастично грд начин како што е отстранување и фрлање отпад на депонија, која културно се нарекува депонија, а всушност е елементарна депонија.

Во Санкт Петербург во античките години биле изградени две погони за преработка на отпад. Еден од нив беше во 1970-тите и беше уникатна фабрика за Русија со такви фантастични работи за кои сега можеме само да сонуваме. Нема да верувате, но до неа водел пневматски транспорт од платформата Предпортоваја, многу далеку, околу 7 километри. Односно, камионите за ѓубре беа истоварени во областа на сегашната платформа Предпортоваја - а потоа преку пневматски транспорт со голем дијаметар, преку цевки, ѓубрето отиде во фабриката на Волхонка. Тој беше демонтиран, но дури и сега на некои места се уште може да се видат остатоците од темелите за овие објекти.

Во тешки времиња, со одлука на Анатолиј Собчак, беше финансирана и изградена втората фабрика во Јанино. Имаше механичка и биолошка технологија, патем, иста како и во првата фабрика. Но, беше свежо, модерно. Потоа, веќе во времето на Јаковлев, тие почнаа да го дизајнираат неговиот развој, а под Валентина Ивановна (Матвиенко - Ед.) започнаа зголемен капацитет.

Оттогаш се напишани неколку концепти, неколку модели на управување со отпадот, но работите не се движат, бидејќи за тој да се движи барем нешто треба да се смени и нешто да се направи.

Рециклирањето е основна работа бидејќи ви дава нешто што се нарекува деконтаминација. Но, постои еден сосема расипнички, фантастично грд начин како што е отстранувањето и фрлањето отпад на депонија, која културно се нарекува депонија, а всушност е елементарна депонија. Ниту еден од многуаголниците што постојат во Руска Федерација, не е во согласност со современите еколошки стандарди, како оние усвоени во Европската Унија. Нема пресретнување на отпадни води заситени со тешки метали, каде што е целиот периодичен систем, нема собирање на метан, деркаптан и други миризливи гасови.

Но, во овој метод удривме и во ѕид. Во Санкт Петербург нема место дури ни за таков сосема нецивилизиран метод на складирање на неутрализиран отпад. Новоселки мора да се затвори, Волхонка гори, мора веднаш да се затвори. Има еден полигон - Нов свет во Гачина. Но, целиот град не може да биде ограничен на еден полигон. За него важи истото како и за сите други, но барем може да функционира, иако и тој веќе достигна огромни височини. Областа не обезбедува простор за многуаголник; таа не сака Санкт Петербург толку неконтролирано да го отстранува отпадот.

Градот сега наликува на одредена домаќинка која додека го чисти својот стан, со метла го брише ѓубрето под софата. Изгледа чисто, само треба да го подигнете софата и да видите што навистина се случува.

Процес каде, кај кои претпријатија? Нема ниту еден од нив. Градот вели: дајте ми инвеститор. Доаѓаат инвеститори, разговараат, постигнуваат некои фантастични услови од градот, градот ги прави овие отстапки, сепак ништо не гради и исчезнува. Веќе слушнавме за пет-шест такви пристапи. Дури и учествував во некои. Или доаѓа француска компанија, или јапонска. Потоа беше шведскиот, па долго време се мававме со грчката.

Технологиите за неутрализација се всушност поскапи. Инвеститорите сакаат да ги вратат овие пари. Тоа значи дека во вашата тарифа предвидувате одредена компонента за враќање - и треба да ја зголемите тарифата за населението. Излегува дека тарифата е многу висока. Тоа зависи од тоа колку години сакате да го амортизирате претпријатието. Сакаат фабриката да си плати за 7-8 години. Па, се разбира, тогаш тарифите ќе бидат луди. Нормалниот европски период на враќање е најмалку 12-15 години и до 20 години. Во текот на овие години, може да се плати за себе по нормални стапки.

Сите сме загрижени за опасниот отпад. Да ја кажеме приказната за Красни Бор. Ова беше градски полигон. Зошто не работиме сериозно на тоа долги години? Се испостави дека проектот е лошо направен, а изградбата некако е гаф. За 20 години, беше можно да се изгради фабрика и да се заборави на тоа, да се затвори прашањето. Но, гледате, работите дојдоа до скандал - што да се прави со Красни Бор.

Или земете го системот за управување со медицински отпад. Во градот исто така е далеку од транспарентно. А, во отпадот од домаќинствата, кога ја спроведуваме неговата морфолошка анализа, гледаме до еден процент отпад поврзан со медицинските установи.

Овие проблеми растат и го доведуваат градот во застој. Нема каде да се рециклира, нема каде да се складира. Ова е постепено, нема да кажам катастрофално - не е како во Неапол, каде што требаше да се крене војска за да се извади ѓубрето и да се исчисти градот - но се влошува. Градот сега наликува на одредена домаќинка која додека го чисти својот стан, со метла го брише ѓубрето под софата. Изгледа чисто, само треба да го подигнете софата и да видите што навистина се случува.

Како се случи Санкт Петербург да премине од еден од лидерите во областа на рециклирање отпад во оваа ситуација што ја имаме сега?

Мислам дека овој проблем никогаш не бил еден од првите и најважните за надлежните. Имаше потценување. Санкт Петербург беше навистина пионер; изгради две примерни фабрики за земјата кои можеа да се подобрат. Санкт Петербург има уникатна наука во овој поглед; тука има неколку тимови, научни и дизајнерски, кои можат да ја дизајнираат најмодерната и најевтина фабрика за преработка на отпад користејќи ги најнапредните технологии во светот. Нема да ги именувам, но има 5-6 такви групи во Санкт Петербург кои можат да учествуваат на натпревари, да се борат меѓу себе и да се натпреваруваат. Односно, тука нема монопол. Во Санкт Петербург има прекрасни специјалисти од оваа област кои долги години се занимаваат со овој проблем и добро го знаат, детално - и економската и практичната страна. Нашите превозници се исто така високо квалификувани.

Но, очигледно, сè уште се веруваше дека е важно да се развие енергетскиот сектор, важно е да се развие патната мрежа, важно е да се изградат клучки, но тука некако ќе опстанеме на резидуалниот принцип.

Управувањето со отпадот е вклучено во одредени документи и стратегии. Но, има многу малку точки каде што може да се штиклира прашањето, да се затвори прашањето и да се каже: готово, направено еднаш засекогаш.

Потребна ни е само политичка волја да се појави, па некој што е одговорен за ова прашање во градот да каже: тоа е тоа, момци, денес мора да почнеме да го решаваме ова прашање и за една недела да се донесат такви и такви решенија. Да бидам искрен, не е толку тешко. Патем, ова прашање виси и во регионот.

Но, знам примери на градови кои активно се вклучени во ова и прават нешто. Конкретно, Москва и Московскиот регион изгледаат многу поенергични на нашата позадина.

-Дали градат нови претпријатија?

Градат, имаат договори со инвеститори во вид на големи државни фирми. Ростек ќе гради во московскиот регион. Во Москва има компании кои се занимаваат со индустриски отпад и опасен отпад. Односно, ништо не излегува од видното поле.

Да се ​​вратиме на економската компонента. Често ни велат дека рециклирањето на отпадот е профитабилно, дека отпадот е стока, дека од него може да се извлечат материјали што може да се рециклираат, може да се согорува гас и да се произведува електрична енергија. Зошто сето ова го немаме во реалноста?

Фразата: „Ѓубрето е стока“ ми припаѓа мене, и веројатно е веќе 15-16 години. Морам да ви кажам дека ова е делот што функционира. Нашите превозници се покажаа како доста компетентни луѓе и сфатија дека ако го селектираат отпадот и го изберат деловниот дел, кој според различни проценки во просек се движи од 15 до 22%, тогаш, прво, ќе треба да транспортираат помалку. А ќе платат и помалку за пласман на полигонот. Но, тоа не е се. Тие продаваа и материјали за рециклирање. И тие првично земаа пари од друштвото за управување за транспорт на целата маса ѓубре. Односно, од добиените пари добивале дополнителни приходи, покрај планираниот профит.

Дури и сортирањето како прв чекор е профитабилен бизнис. Патем, сè уште не е утврдено колку законски имаат право да го прават тоа, бидејќи не е јасно кој е сопственик на отпадот. Ако градот рече: „Ова е мое“ - и заработувате пари од тоа, тогаш, извинете, намалете ги вашите стапки за оваа сума. Дополнителен приход ќе добивате преку продажба на материјали за рециклирање. Но, ова прашање не е регулирано.

Што се однесува до производството на гас и електрична енергија, јас, искрено, би бил доста скептичен за ова, бидејќи во Русија тоа не е многу релевантно, имаме ресурси за производство на електрична енергија. Во сиромашна Европа, која ја зграпчува секоја шанса, ѓубрето навистина е елемент на алтернативна енергија. Но, не во Русија. Со оглед на нашите цени за струја, кои ги добиваме од гас, енергијата од согорувањето на отпадот ќе биде скапа. Згора на тоа, дури и во Европа се субвенционира. Енергијата што се добива од согорувањето на ѓубрето е всушност поскапа од онаа што ја имаат во мрежите. Таму веледрогериите кои купуваат струја, ја транспортираат и ја продаваат на потрошувачите, со закон се принудени да купуваат од ѓубреџиите по повисока цена. Неговиот удел од 5-6% е распространет и не ја зголемува значително цената на целата електрична енергија.

Но, кај нас никој навистина не генерира. Ако се појави прашањето за изградба на постројка за согорување отпад, таа би можела да генерира. А собирањето на депонија е поскапо. Замислете, ставате капа на депонија и собирате метан. Културно е, цивилизирано, но нејзиниот максимум е доволен за потребите на депонијата, за да се обезбеди таму функционирање на некаков живот или канцеларија. Ова мора да се направи, бидејќи во спротивно метанот бега во атмосферата и во нашите бели дробови. Но, невозможно е да се каже дека овде ќе жнееме големи придобивки.

- Значи, во секој случај, жителите ќе плаќаат за нови технологии за обработка?

А жителите плаќаат за се. Што и да земете, крајниот потрошувач плаќа за се. Тој плаќа за вода, за тоа што водата е пратена чиста и, нормално, секогаш ќе плаќа за ѓубре. Друга работа е тоа на различни начини. На пример, ако зборуваме за материјали што можат да се рециклираат, денес тие се сортираат, но самиот бизнис со преработка на материјали за рециклирање е маргинален. Процентот заработен таму не е многу висок. За да се поттикне рециклаторот, ќе се постави депозит за гуми, мебел, се. Со купување на некој предмет однапред ќе платиме за неговиот погреб, за неговото идно исчезнување од нашите животи. Но, кој ќе плати? Повторно потрошувачот. Дури и за тегла јогурт ќе додадат некој денар за тоа дека ќе се фрли навреме и правилно.

- Ајде да зборуваме за реформата на управувањето со отпадот од домаќинствата, која се одвива на федерално ниво и вклучува создавање на унифицирани оператори за ѓубре. Според вас, дали тоа некако ќе помогне во решавањето на постоечките проблеми?

Јас сум скептичен за ова. Единствено разумно што е направено е воведувањето на одредени давачки за промет на секундарни производи кои треба да го напуштат пазарот, за што само што зборувавме. Ова ќе обезбеди одреден поттик за преработувачот доколку овој фонд работи на таргетиран начин.

И воведувањето на еден регулатор, два регулатори... Не верувам дека со преуредување на столчињата може да се решат проблемите. Па, од каде ќе доаѓаат фабриките? Ова е типичен ехо на советско време: кога нешто требаше да се реши, се создаваше министерство. Треба да изградиме претпријатија, треба да изградиме полигони за тестирање, тогаш сè ќе се реши без ниту еден оператор.

Дали постоечките технологии ни дозволуваат да го избегнеме отстранувањето на отпадот? И што можеме да постигнеме како резултат на нивното спроведување?

Всушност, нема технолошки проблеми во ова прашање. Имаме одредено еколошко движење кое сака да го плаши населението со палење ѓубре. Иако всушност модерното согорување е дел од најдобрата достапна технологија и може да се користи на ист начин како што работи фабриката во центарот на прекрасната Виена. Бев во оваа фабрика и се восхитував на оваа зграда на брегот на Дунав. Ја загрева водата во виенскиот прстенест систем за топла вода.

Не сакате горење? Нема потреба. Има механичко-биолошка технологија, има и други. Само треба да сакате да го решите проблемот.

Фабриката за отпад е скапа зграда. Тоа чини 600-700 евра за тон годишно производство. Ако сакате да изградите погон со капацитет од 350 илјади тони, како што сакаше нашиот инвеститор, излегува дека е 245 милиони евра.

Еве само еден од модерните трендови. Имаме прилично голем обем на производство на цемент во Ленинградската област. Цементот се произведува со огромни трошоци за енергија. Постојат долги ротирачки печки каде што се отпушта клинкерот. Главно се синтерува со природен гас или може да се користи дизел гориво. Но, сега во странство активно користат ѓубре за ова. Прво се сортира, од него се отстрануваат нискокалорични фракции, се зголемува калориската содржина, во суштина се подготвува ново гориво од ѓубре. На Запад се нарекува RDF (Одбијте го добиеното гориво - гориво извлечено од ѓубре. - Ед.). Ја добивате калориската вредност на кафеавиот јаглен прибл. Зошто е интересно да се запали таму? Кога правите цемент, еден од елементите на клинкер произведува голема количина вар. И вар има огромен капацитет за апсорпција. И немате издувни гасови на цевката, не треба да изградите некаква фантастична постројка за прочистување на гас во фабрика за отпад.

Фабриката за отпад е скапа зграда. Тоа чини 600-700 евра за тон годишно производство. Ако сакате да изградите погон со капацитет од 350 илјади тони, како што сакаше нашиот инвеститор, излегува дека е 245 милиони евра. Но, овде 70 милиони се окупирани од системите за чистење гас. Ако правиш RDF и одиш кај цементарите, воопшто не треба ништо да градиш. Тие прават одредени трошоци за промена на системот за снабдување на печката, но потоа заштедуваат до 8% на гориво и плаќаат за нивните измени. Згора на тоа, во градот има еден претприемач, еден од нашите почитувани собирачи на ѓубре, кој има направено такво место за демонстрации.

Тука, се разбира, има потешкотии - сето ова е добро ако успеавте да го одделите опасниот отпад на влезот во протокот на отпад, ако сте навикнати на фактот дека не фрлате батерии таму, флуоресцентни светилки што содржат жива, контејнери контаминирани со нафтени деривати се преплавени со масло во моторот и се фрли конзервата. Нашето население, за жал, сè уште не е навикнато на ова.

Второ прашање. Ако целиот наш проток не оди во РДФ, што може да биде случај, имајќи предвид дека обемот на производство на цемент варира во зависност од пазарот и има подеми и падови, тогаш, се разбира, треба да изградиме нормална фабрика за преработка на отпад. Но, зошто секогаш бараме инвеститор? Зошто не се изгради нормална фабрика за буџетски пари?

Имавме таква задача под Валентина Ивановна. Дизајниравме фабрика која е примерна, од моја гледна точка. Згора на тоа, бевме платени за тој проект. Го ставивме на државен испит, го ставаме и на јавни расправи. Мислам на удвојување на фабриката во Јанино. И тогаш се случи она што јас го нарекувам сон на дизајнер, кога ти платија за проектот и не го градат. Само ние не ја баравме оваа среќа, бевме подготвени да градиме.

Чинеше 3,5 милијарди рубли. Оттогаш поминаа 10 години, па и сега да чини двојно повеќе, иако немаше ниту една единица увезена опрема, се беше домашно, фабриките ќе ни беа пренатрупани. Нека биде 7 милијарди, но тарифата не би се зголемила. Не ни требаше ништо да враќаме ако градот бил изграден со буџетски пари. Тоа значи дека тарифата би ја вклучувала само оперативната компонента. Тоа е профитабилно.

Нема средства во буџетот? Па, издадете кредит, контактирајте со населението, за населението да делува како колективен инвеститор, на пример. Кажи: овие пари ќе ги добиеш од себе, ѓубрето го плаќаш. Но, подоцна ќе ги добиете со голем процент. би купил.